Blogul lui George Butunoiu

Ord. dupa

Aseara la Atheneu. Primesc doua invitatii, si nu de orice fel, ci chia...

5105 vizite 51 comentarii

Mi s-a rupt papucul drept (foto). Sunt niste papuci de casa negri, foa...

2340 vizite 19 comentarii

Experienta imi arata ca e riscanta amestecarea claselor si grupurilor ...

998 vizite 9 comentarii

Fiecare are in organizatia lui niste oameni cu mintea mai sucita sau m...

4095 vizite 20 comentarii

(dupa o discutie cu un chelner filosof) Daca un angajator ar ajunge...

1041 vizite 6 comentarii

Am citit multe carti de resurse umane pana acum, insa nu imi aduc amin...

4309 vizite 15 comentarii

Am cerut niste sugestii ieri pe retelele sociale despre un software de...

1452 vizite 28 comentarii

Aveam un prieten bun in studentie, Ovi. Il chema Ovidiu, dar toti ...

1063 vizite 3 comentarii

In fiecare zi sunt informat de catre cei cu care stau de vorba ca ...

1909 vizite 8 comentarii

Ipocrizie fara margini in reactiile din jurul stirii de "breaking news...

1707 vizite 8 comentarii

La insistentele si la presiunile pe fata ale Bancii Mondiale, ale FMI ...

944 vizite 6 comentarii

Dialog cu un candidat de top: - Si ce salariu vrei? - Pai, minim...

7593 vizite 8 comentarii

Sunt intr-o polemica perpetua cu multi dintre cei care imi trimit ...

11542 vizite 35 comentarii

Am vazut astazi in televizor Armata etalandu-si muschii si mi-am adus ...

4762 vizite 56 comentarii

Stateam zilele trecute de vorba cu directorul general al uneia dintre ...

2480 vizite 7 comentarii

Imi place sa recrutez asistente pentru oamenii importanti din business...

4614 vizite 31 comentarii

Am pus un anunt de recrutare, tot aici, pe site, in sectiunea cu anunt...

10054 vizite 8 comentarii

Cand pun anunturi pentru joburi pe site-ul meu, adesea adaug si cate o...

6916 vizite 61 comentarii

Am inceput sa fac recrutari imediat dupa Revolutie, chiar din primele ...

4901 vizite 16 comentarii

Am facut pe site-ul meu o sectiune in care pun anunturi de la unele di...

7113 vizite 19 comentarii

Am facut un site in care am incercat, si ne straduim in continuare, sa...

2192 vizite 6 comentarii

Un exemplu foarte interesant si elocvent care arata cum functioneaza b...

8506 vizite 1 comentarii

Am pus pe Internet cateva anunturi cu niste cursuri de cultura uni...

3954 vizite 30 comentarii

Toti cautatorii de joburi ii detesta pe cei de la HR si pe cei din...

5050 vizite 62 comentarii

Un articol din seria "Cand nu stii de la ce ti se trage... " Nu...

6882 vizite 24 comentarii

Foarte multi dintre cei care isi cauta un job si ajung sa candidez...

4028 vizite 25 comentarii

Am primit de curand o recrutare pentru un post de director general...

8299 vizite 29 comentarii

Zilele trecute am vazut pentru prima data intr-o companie un sistem bi...

4431 vizite 19 comentarii

Cand am ajuns prima data sa stau mai mult timp in birourile din st...

7476 vizite 8 comentarii

Ca toti barbatii in criza varstei de mijloc, a trebuit sa inventez si ...

2796 vizite 14 comentarii

La noi la birou avem sobe de teracota. Si cand eram mic, acasa, to...

11311 vizite 27 comentarii

Nu credeam ca o sa ajung sa fiu obligat sa o recunosc public, insa ast...

6293 vizite 33 comentarii

Firma nu e om! Si nici macar oamenii din firma nu mai sunt oameni cand...

7807 vizite 19 comentarii

Toti cei de 50+ sunt convinsi ca angajatorii nu inteleg nimic pe lumea...

20907 vizite 115 comentarii

Toata lumea stie ca in aproape orice organizatie, fie ea firma, instit...

9075 vizite 24 comentarii

Multi stiu ca Butunoiu face recrutarile pentru marile companii de ...

6410 vizite 39 comentarii

Acum vreo zece ani, un prieten care avea un mare restaurant, mi-a arat...

8660 vizite 27 comentarii

Cum denumirea celui care face recrutari nu e inca bine definita si inc...

2073 vizite 5 comentarii

E greu de crezut ca sunt atat de putini manageri care isi dau seama ca...

13772 vizite 71 comentarii

Am scris de o mie de ori ca rolul fetelor de la HR e sa vada, in p...

23445 vizite 108 comentarii

Saptamana asta am primit niste mesaje bizare de la un om pe care il st...

22615 vizite 122 comentarii

Polarizarea care pare a se intinde de neoprit in fiecare ungher al exi...

6927 vizite 24 comentarii

Cred ca sunt mai putin de zece, cincisprezece angajatori in Romania ca...

10559 vizite 55 comentarii

Majoritatea celor din business cu care vorbesc despre politica prefera...

12563 vizite 47 comentarii

Nu trece saptamana sa nu i se para cuiva de la vreo televiziune sau re...

9641 vizite 39 comentarii

Acum ceva vreme am avut o angajata care nu mai lucrase pana atunci int...

11089 vizite 33 comentarii

Relatiile sociale dintre angajati si angajatori in Romania sunt la cel...

6591 vizite 19 comentarii

Pana acum, cand zaream intr-un CV ca omul are mai putin de 30 de ani, ...

25052 vizite 60 comentarii

Si la mine vin mereu oameni care ma implora sa le arat cum sa-si "aran...

10253 vizite 33 comentarii

Primele lucruri despre onoare, si despre ce e important in viata, in g...

2569 vizite 8 comentarii

Am scris in urma cu putin timp despre cum parcheaza un senator. htt...

2507 vizite 13 comentarii

Lista lucrurilor frumoase, pe care managerii sunt obligati sa le spuna...

6829 vizite 43 comentarii

Articolul de zilele trecute, Cum gandesc studentele, a fost prilej de ...

12360 vizite 147 comentarii

Studentele sunt foarte suparate pentru ca, atunci cand sunt pe termina...

19795 vizite 84 comentarii

Mon cher Georges, sa faci un anunt bun de recrutare nu e chiar pentru ...

4656 vizite 16 comentarii

Aveam si inainte prieteni care lucrau la stat, insa nu prea ajungeam p...

6437 vizite 17 comentarii

Liderul mondial în organizarea evenimentelor MBA One-To-One se întoa...

1821 vizite 2 comentarii

Ca regula generala, angajatorii si recrutatorii din strainatate ii con...

15197 vizite 127 comentarii

Ma suna un student de la o organizatie studenteasca, cea mai important...

3750 vizite 10 comentarii

Acum doi ani am scris despre vecinii care ar omori pe cineva fara sa c...

2514 vizite 7 comentarii

Cei care primesc multe CV-uri vad in fiecare zi adrese de email cu scu...

11730 vizite 41 comentarii

Pe C o cunosc de o viata, ea tine la mine dintotdeauna, eu tin si mai ...

7713 vizite 16 comentarii

Toti managerii care vin la mine la birou incearca sa ma convinga cat d...

5144 vizite 12 comentarii

Pana acum niste ani credeam si eu, ca mai toata lumea, ca valoarea une...

16202 vizite 40 comentarii

O problema de fizica de scoala elementara, pe care soferii bucuresteni...

6426 vizite 31 comentarii

Se stie, fraza cea mai draga managerilor, oricare ar fi ei: "Domle, ma...

5661 vizite 7 comentarii

Ma uit in vitae-le oamenilor de un sfert de secol, asta fac in fiecare...

6324 vizite 18 comentarii

Acum mai putin de o saptamana am scris un mic articol (de vazut aici) ...

3568 vizite 14 comentarii

E duminica dupa-amiaza in Bucuresti, orasul pustiu, nici masini parcat...

6009 vizite 12 comentarii

Sunt absolut convins ca acum e cu totul si cu totul altfel, insa cand ...

5638 vizite 27 comentarii

Am avut o copilarie comunista frumoasa si linistita, intr-un mic s...

7612 vizite 17 comentarii

In micul sat din Moldova in care m-am nascut am avut o copilarie comun...

3086 vizite 4 comentarii

Prietenul meu Mike din America (nascut in Brasov), care e o somitate i...

8465 vizite 34 comentarii

Vad in televizor cum cativa golani cu fotbalul sparg tot ce le iese in...

4850 vizite 12 comentarii

Iar am schimbat data articolului astuia, si l-am pus din nou in fata.....

8342 vizite 34 comentarii

Consumul de produse culturale e in crestere, bugetele la fel, chia...

11712 vizite 40 comentarii

Tocmai m-am intors de la o intalnire la care niste oameni trebuiau sa ...

9042 vizite 20 comentarii

Fara indoiala, cel mai eficient recrutor din Romania ar fi o foarte pr...

10427 vizite 46 comentarii

Fara indoiala, cel mai eficient recrutor din Romania ar fi o foarte pr...

5284 vizite 1 comentarii

Foarte multi candidati sunt revoltati ca, desi indeplinesc toate condi...

7686 vizite 15 comentarii

Cu ce se mai ocupa Politia Romana: Cred ca multi ati observat ca taxim...

3234 vizite 7 comentarii

O stire neinsemnata, au scris vreo doua ziare pe un colt de pagina cat...

3405 vizite 4 comentarii

Cand imi voi scrie memoriile, partea cu managementul privat va ocupa t...

5721 vizite 6 comentarii

M-a rugat cineva sa comentez noua lege a salariilor, pe care noul guve...

7684 vizite 9 comentarii

Draga George, ce calitati cauti/apreciezi tu (in afara de ceea ce, sa ...

5208 vizite 14 comentarii

Mai bine de doua mii si jumatate de ani, in toate culturile si civiliz...

12767 vizite 90 comentarii

Pentru cititori, "intrebari-intrebatoare" ... :

13884 vizite 154 comentarii

Multi Ani insoriti inainte, cu sanatate maxima! iti dorim totodata tot...

2703 vizite 11 comentarii

O lozinca foarte draga oamenilor bine intentionati este aceea ca s...

5495 vizite 29 comentarii

Buna ziua! Va multumesc pt bunavointa de a programa interviul cu m...

11426 vizite 139 comentarii

Mesaj de la un om trecut bine de prima tinerete, in urma unui anunt de...

15474 vizite 74 comentarii

Se da o ipoteza: un cadru/punere in scena cu stil, un domn elegant, so...

10959 vizite 69 comentarii

Acum niste ani (dar nu chiar atat de multi) le-am dus alor mei, la tar...

13328 vizite 105 comentarii

80 dintre cele mai mari 100 de companii din SUA care au dat faliment i...

11192 vizite 57 comentarii

Intotdeauna le recomand clientilor sa nu se ia dupa experienta cand an...

36913 vizite 305 comentarii

Am scris de curand un articol care a starnit multe controverse, in car...

14025 vizite 58 comentarii

La cursul de seductie ti spune ca trebuie sa o faci pe fata sa rada ca...

9031 vizite 24 comentarii

Langa casa mea o e cafenea la care ma opresc adesea, e foarte aproape ...

13140 vizite 53 comentarii

De cativa ani tot umblu prin ministere si prin companii de stat, si au...

4427 vizite 15 comentarii

RomaniaFilm a luat nastere la inceputul anilor '50, odata cu nationali...

3171 vizite 2 comentarii
Afiseaza
vizualizari
comentarii

Zilele trecute am vazut pentru prima data intr-o companie un sistem bine pus la punct de management al orgoliului. De management al orgoliilor, mai bine spus, pentru ca obiectul principal il constituie interactiunea orgoliilor si ce iese de acolo, si nu atat observarea fiecarui orgoliu si orgolios in parte. Am un bun si vechi prieten director de resurse umane la o cunoscuta multinationala, de aceea a avut incredere sa mi-l arate, pentru ca e tinut secret in companie. Numai el, inca un manager din departamentul lui si cei din board stiu despre acest sistem, cu consemnul ca se nu vorbeasca nimeni in public despre asta.

Are totul organizat si ordonat, procedurizat, sistematizat si scris curat si ingrijit, ca la multinationale. Dosarul e la el, sub cheie, iar pe calculator intr-o sectiune invizibila pentru ceilalti a serverului. Avea definitiile generale si operationale ale orgoliului, tipologii, forme de manifestare, instrumente si smoke detectors, tipuri de interactiuni, de evolutie, grade de risc asociate, tipuri de reactii si de raspunsuri, scenarii. Chiar si proceduri de destituire si instructiuni despre cum sa fie prezentat cazul in instanta avea, in caz de litigiu, cu evitarea invocarii termenului “orgoliu”, care nu ar fi inteles si nici acceptat de vreun judecator. Numai el si colegul lui fac evaluarile, iar rezultatele si concluziile le primeste doar directorul general, care acum le asteapta de fiecare data cu multa curiozitate si mare interes. Se pare ca l-a prins si pe el subiectul, pentru ca s-a apucat sa faca statistici, previziuni, sa ghiceasca next move, sa vina cu idei si recomandari.

Si eu am un astfel de sistem. Numai ca, neavand un sef, nu l-am pus pe hartie, dar il tin minte pana in cele mai mici detalii, e principalul meu instrument de lucru. Prima mea grija cand discut cu un candidat, si cea mai importanta, este sa ii evaluez orgoliul si sa-l scot de pe liste daca a trecut de linia rosie si e in zona nociva, sau chiar periculoasa. Si asta chiar inainte sa ma interesez de experienta lui impresionanta si de nemaipomenitele lui competente tehnice.

Orgoliile au fost, si intotdeauna vor fi printre principalii factori de risc si surse de incertitudine in companii, mai ales in cele mari. Sigur, are si orgoliul partea lui buna, ca generator de creativitate, ca sustinator de competitivitate, insa cand scapa de sub control si de sub observatie si devine patologic (mult mai des decat va inchipuiti!) face dezastru in jur, in cariera, in sanatatea celui in cauza si a celor din jur, in activitatea echipei, a departamentului sau chiar in P&Lul companiei, in familia care nu intelege de ce nu mai vine lunar gramada de bani, in relatia cu Dumnezeu, si se propaga pana departe, adesea fara putinta de a mai putea fi oprite efectele in cascada.

De aceea managementul orgoliilor este una dintre cele mai importante activitati ale departamentului de HR, dar si cea mai dificila pentru specialistii de acolo, de departe. Insa putini o iau cu adevarat in serios, asa cum a facut prietenul meu. Cei mai multi cred ca flerul, intuitia, inspiratia de moment, chemarile la logica, la ratiune, la common sense, la cele crestinesti sunt de ajuns. Evident ca nu sunt…

Dar pentru mine e mai bine asa, eu chiar ma bucur ca specialistii din HR nu se ocupa cum trebuie de orgoliile din firma! Altfel nu ar mai veni atatia directori la mine, George, sunt disperat, platesc oricat, dar gaseste-mi repede un manager de asa, asta al meu a lasat azi pixul jos, s-a ridicat si a plecat, a zis ca de maine nu mai vine. Dar de ce, i s-a intamplat ceva in familie? Nuuuu, i s-a parut ca m-am uitat urat la el. Si chiar te-ai uitat urat la el? Pai, imi intrase o musculita in ochi si…

Share this...
Share on FacebookShare on Google+Tweet about this on TwitterShare on LinkedInShare on TumblrEmail this to someone
Data actualizarii: January 7, 2018

  • Baba Cloantza, expert in data privacy :

    Mai e putin si Regulamentul General privind Protecția Datelor Personale (numit GDPR) va intra in vigoare (25 mai 2018) pe tot teritoriul UE adica si Romania. Persoanele vizate de aceste culegere de date secrete vor avea dreptul sa aiba acces la ele, asa ca marele jmecher care creaza dosare ultrasecrete cu comportamentul angajatilor va intra nu numai el la apa, dar si intreaga companie, daca se descopra acest sistem clandestin de evaluare a angajatilor. Iar angajatul va avea dreptul sa citeasca tot s-a scris si notat despre el, pana la ultima virgula. Nu mai vorbesc de amenzi care vor fi enorme.

    Eu l-as sfatui pe baiatul destept din HR si pe sefii lui sa puna mana sa citeasca regulamentul GDPR sa vada ce in ce rahat puturos se baga cu insemnarile lor ultrasecrete despre angajati de pe serverele companiei. Nici apa Iordanului nu-i mai spala de dezastrul de imagine iar amenzile pot duce la faliment.

    Si inca un sfat, Butunoiu, pune mana si citeste si matale GDPR. Nu de alta, dar ce mare head-hunter te dai, ar fi trebuit sa stii legislatia de protectie a datelor personale mai bine decat mine.

    • Florin K :

      Precedentul deja exista. In Germania s-a lasat cu lacrimi, sange si bani acum cativa ani, cand un HR-ist a fost suficient de inconstient incat sa scrie pe aplicatia respinsa (in Germania ti se trimite formularul de aplicatie inapoi cu mentiunea “respins”) a unei femei din estul Germaniei cuvantul “Ossi” si sa puna langa semnul minus. Evident, nefericitul credea ca formularul va fi doar pentru uz intern… “intr-o sectiune invizibila” …

  • Mike B :

    Care e termenul Englez pentru “orgoliu”?

    • un domn :

      jane austin

      • Mike B :

        “Pride” este mai degraba “mindrie” cu o puternica conotatie pozitiva.
        Gindeste-te la “pride parade”-urile comunitatii LGBT. Nu este vorba de “orgoliu, este vorba mindrie.

        • un domn :

          j ai sais…am vrut sa dinamizez dialogul nu sa il dinamitez….aseara la Digi24 (un canal teve civilizat vs alte vuvuzele de propaganda P$D) a fost invitat un mare actor, Marcel Iures, acesta a relatat despre o emisiune a “mandrei” Oprah la care erau invitati doi, mai exact un cuplu de LGBT, la final Oprah a concluzionat prin un duplex cu un texan, care isi sorbea tzigarea de foi pe prispa casei lui- omul a concluzionat ca el fiind heterosexual ar trebui sa fie ingrijorat de cuplul LGBT si sa faca ceva in directa asta ? sa se Organizeze ? replica lui cu talc arata ca LGBT ca fenomen si manifestare este ceva ridicol, ei, cei de la LGBT in fapt prin manifestarile lor publice, paradele lor – inflameaza in mod voit optiunile celorlalti, eu personal cred ca daca se manifestau NU in pblic era Suficient, fara Mandrie si cu respect pentru ce non lgbt, parerea mea

          • Nu cred ca-ti doresti :

            sa-ti reamintesc, cat de civilizat esti tu, vorbind despre DIGI24?!!! 🙂

  • Odin von Asgard :

    Ador sobolanii care se crede ei, egali cu sau chiar superiori zeilor. Fie ca discutam de “orgoliu”, “temperament”, “educatie=cei sapte ani de acasa”, si alte zoft schilsuri. Nimic despre banii ceruti ca sa “ajungi on sort list”? Aaa, sigur, asta este doar o legenda, nu? Poti sa-ne explici (noua cetitorilor) aceasta abisala diferenta intre neispravitii de candidati (de unde ii iei frate, direct de la cules cartofii?) si mega-tera-ausghetzaihnate-proffesional eici aaarul care ii evalueaza la micorscop, din haurile Universului Observabil ca pe niste gaze scarboase si contaminate? Sa fie frustrarea unui zeu de carton? Nie! Aceasta este ecsclus!

  • Avb :

    Dom Butunoiu,
    credeti ca daca eu le as spune sefilor mei ca tot ce ma intereseaza de la firma sunt banii (nu diplome de la hr, nu titluri, nu apreciere verbala, nu zile in plus la concediu, nu abonamente pe nu stiu unde.. ) si ca eu sunt atent ca fiecare lucru pe care il fac poate sa aduca sau nu bani in firma, si ca sunt dispus sa lucrez 60+ ore pa saptamana, sa fac orice e nevoie sa fac si ca singura motivatie e cea financiara si lichida, si ca vreau sa lucrez la ei nu pentru brand ul firmei ci pt ca imi par profesionisti si se descurca bine pe piata deci se pot face bani, as aparea ca o persoana orgolioasa?

    • Eu nu vad nicio legatura cu orgoliul aici. Daca altcineva o vede, as fi tare curios sa vad si o explicatie. GB

    • Florin K :

      Ai parea ca o persoana interesata doar de “satisfactii financiare”, in consecinta cu un profil moral “dubios” … asta am primit de la o firma de HR din RO acum cativa ani vis-a-vis de profilul unui candidat care a scris negru pe alb ca-l intereseaza doar banii. Si eu asta voiam de la el, sa aduca bani in firma, dar HRul de corporatie a considerat ca nu e suficient, ca avem nevoie de valori inaltatoare. In final ne-am umplut de valori care se pricepeau la vorbit despre valori si mai putin la facut bani…pt. ca nu-i asa, ce sunt banii pana la urma…niste chestii care vin in cont din firma de undeva…

      • Calin :

        Indiferent cat de mare sau de mica este o firma, indiferent daca e o multinationala sau o firma romaneasca, oamenii ce lucreaza acolo au aceleasi nevoi. O organziatie construita exclusiv pe principiul “show me the money” sau “banii jos si ochii la usa” nu va avea in ea “fibra emotionala” care sa-i dea rezistenta si durabilittae. Pentru ca daca e vorba DOAR despre bani, la prima amenintare asupra firmei, ce ar periclita suvoiul de bani, reactia va fi “eu am plecat, caci e pericol sa nu-mi mai vad banii”. Idem in cazurile in care se primeste o oferta cu 100 euro mai mult -“eu am plecat, dincolo voi face mai multi bani”.

        • Florin K :

          In ziua in care nu intra la timp in cont gramada de bani din salariu si comisioane si se trimite un mail cu mesajul “nu utilizati cardul de travel in urmatoarele 3 zile” s-a dus dracului “fibra emotionala”…crede-ma, stiu ce vorbesc, e la fel peste tot in lume…

          • Calin :

            Te contrazic si te aprob in acelasi timp 🙂 Te aprob, pentru ca bineinteles ca plata la timp a salariilor si comisioanelor este o chestiune de “igiena” si ca in clipa in care apar “defecte” la “igiena”, locul… incepe sa “puta” 🙂
            Te contrazic, pe scurt, pentru ca: (1) atata timp cat intr-o organizatie vor lucra oameni, acestia aduc cu ei emotiile, gandurile si inteligenta lor emotionala; (2) intr-o companie in care ar fi numai roboti si masini e foarte simplu: trebuie doar sa le asiguri curent electric, combustibil, mentenanta si… functioneaza Ok pana la sfarsitul duratei proiectate de viata; (3) in cazul (cvasi-majoritar) al organizatiilor alcatuite (preponderent) din oameni, lucrurile sunt mai complexe: un robot face aceleasi operatiuni cu porductivtate constanta zeci de ani fara sa “clipeasca” – un om are alte nevoi, alte asteptari, el are trairi, ganduri samd samd de aici… (4) importanta unei functiuni de HR bine articulate -crede-ma ca am vazut asta in organizatii multinationale in Romania, functionand SENZATIONAL iar organizatia fiind aleasa 3 ani consecutiv “cea mai admirata comapnie si cel mai dorit angajator din Europa Centrala si de Est”!!!
            Cum s-a obtinut asta? Recutand NUMAI performeri de top care simultan erau si oameni de calitate, platindu-i regeste si incurajandu-le creativitatea sin contributia; bineinteles ca nu putea sa dureze o vesnicie dar cat a fost (3-4 ani) a fost chiar… “oustanding” 🙂
            Asadar, oricat ai incerca, nu ai cum sa reduci o organizatie umana (firma) la un ansamblu de “masinarii” carora trebuie sa le dai la timp “combustibilul” si gata, totul va merge foarte bine! Sau ma rog, poti incerca 🙂 si sa ne scrii ce ai reusit 😀

            • Florin K :

              GB are o intreaga teorie despre cum firmele nu trebuie sa depinda de angajati, de ideile lor, de fitele lor, de etc. (gasesti teoria pe blog), iar eu subscriu la teoria lui. Cat despre firma “outstanding”, evident ca nu avea cum sa dureze…concurenta fara “fibra emotionala” facea lucrurile la fel de bine pe mai putini bani. Cat despre orgoliile performerilor pe care i-a recrutat, ce sa mai zic…

  • Florin K :

    Prietenul tau e cam inconstient, dar evident este “manajer” in Romanica…in UK asta se cheama “parrallel evaluation” si daca pune mana cineva pe folderul ala tinut “intr-o sectiune invizibila”

  • Florin K :

    Prietenul tau e cam inconstient, dar evident este “manajer” in Romanica…in UK asta se cheama “parrallel evaluation” si daca pune mana cineva pe folderul ala tinut “intr-o sectiune invizibila”

  • Florin K :

    Ceva imi spune ca, evident, sistemul acesta nu se aplica si celor care l-au creat…pentru ca, of course, ei nu au probleme cu orgoliul

  • Adresa de email nu va fi publicata.