Blogul lui George Butunoiu

Ord. dupa

Va rugam sa ne ajutati sa restauram pianul sau sa ne luam altul – o ...

2363 vizite 3 comentarii

Cati dintre manageri le atrag atentia angajatilor ca lucreaza prea len...

1967 vizite 8 comentarii

In fiecare an, in octombrie incepem un nou an scolar pentru manageri s...

714 vizite 6 comentarii

Europa se indreapta, din ce in ce mai grabit, spre modelul politic baz...

1910 vizite 7 comentarii

Marea, imensa majoritate a angajatilor romani prefera sa aiba sefi str...

2862 vizite 9 comentarii

Primesc adesea CV-uri incomplete, in care nu sunt trecute perioade...

5364 vizite 41 comentarii

Facem, cu mult efort si cu bani de la sponsori, un album de arta fotog...

2022 vizite 12 comentarii

Am vazut ca televiziunile s-au facut ca nu observa poate cel mai r...

11618 vizite 11 comentarii

  Am fost la mitingurile acestea incepand chiar cu ultimul...

11334 vizite 30 comentarii

Nu va straduiti sa intelegeti de ce un anunt de recrutare este facut i...

1749 vizite 48 comentarii

Am foarte des discutii, dispute si chiar conflicte cu candidati care i...

3070 vizite 25 comentarii

In urma cu vreo 20 de ani, cred, cand primeam toate CV-urile pe hartie...

2103 vizite 16 comentarii

Un manager e un manager, poate conduce aproape orice business daca i s...

2250 vizite 10 comentarii

Discutiile despre salariu. Si ce salariu vreti? Pai depinde de job, nu...

3295 vizite 20 comentarii

Baiatul prietenului meu tocmai a terminat un doctorat stralucit la una...

3253 vizite 26 comentarii

Ce credeti despre omul din scenariul urmator? Pun eu un anunt de recru...

3345 vizite 9 comentarii

Una dintre cele mai mari placeri ale angajatilor este sa se razbune pe...

2017 vizite 13 comentarii

L-am vazut de departe pe catel, am incetinit si am oprit langa el. Sam...

974 vizite 10 comentarii

Trebuia sa-mi gasesc o menajera. Lucruri relativ simple, de facut cura...

1613 vizite 23 comentarii

Eu nu ma ocup niciodata de recrutarile de directori de HR, o rog intot...

1427 vizite 10 comentarii

I-am cunoscut bine pe majoritatea oamenilor politici si de stat, la ab...

7830 vizite 57 comentarii

Singurele judecati, comentarii si reactii pe care cei mai multi sunt i...

1779 vizite 25 comentarii

Am scris sute de articole in care am aratat de ce vor angajatorii oame...

2439 vizite 13 comentarii

Nu-mi aduc aminte sa-mi fi cerut vreun angajator pana acum sa-i gasesc...

1305 vizite 4 comentarii

Rareori le dau candidatilor la joburile pentru care recrutez toate det...

2319 vizite 4 comentarii

Un mare, foarte mare dirijor vine în România. Gloria, concert greu. ...

1321 vizite 13 comentarii

Aseara la Atheneu. Primesc doua invitatii, si nu de orice fel, ci chia...

6797 vizite 64 comentarii

Mi s-a rupt papucul drept (foto). Sunt niste papuci de casa negri, foa...

2568 vizite 19 comentarii

Experienta imi arata ca e riscanta amestecarea claselor si grupurilor ...

1465 vizite 9 comentarii

Fiecare are in organizatia lui niste oameni cu mintea mai sucita sau m...

4984 vizite 23 comentarii

(dupa o discutie cu un chelner filosof) Daca un angajator ar ajunge...

1263 vizite 6 comentarii

Am citit multe carti de resurse umane pana acum, insa nu imi aduc amin...

4663 vizite 17 comentarii

Am cerut niste sugestii ieri pe retelele sociale despre un software de...

1558 vizite 28 comentarii

Aveam un prieten bun in studentie, Ovi. Il chema Ovidiu, dar toti ...

1179 vizite 3 comentarii

In fiecare zi sunt informat de catre cei cu care stau de vorba ca ...

2125 vizite 8 comentarii

Ipocrizie fara margini in reactiile din jurul stirii de "breaking news...

1785 vizite 8 comentarii

La insistentele si la presiunile pe fata ale Bancii Mondiale, ale FMI ...

1019 vizite 6 comentarii

Dialog cu un candidat de top: - Si ce salariu vrei? - Pai, minim...

8018 vizite 8 comentarii

Sunt intr-o polemica perpetua cu multi dintre cei care imi trimit ...

11897 vizite 35 comentarii

Am vazut astazi in televizor Armata etalandu-si muschii si mi-am adus ...

4816 vizite 56 comentarii

Stateam zilele trecute de vorba cu directorul general al uneia dintre ...

2558 vizite 7 comentarii

Imi place sa recrutez asistente pentru oamenii importanti din business...

4808 vizite 31 comentarii

Am pus un anunt de recrutare, tot aici, pe site, in sectiunea cu anunt...

10216 vizite 8 comentarii

Cand pun anunturi pentru joburi pe site-ul meu, adesea adaug si cate o...

7081 vizite 61 comentarii

Am inceput sa fac recrutari imediat dupa Revolutie, chiar din primele ...

5044 vizite 16 comentarii

Am facut pe site-ul meu o sectiune in care pun anunturi de la unele di...

7489 vizite 19 comentarii

Am facut un site in care am incercat, si ne straduim in continuare, sa...

2285 vizite 6 comentarii

Un exemplu foarte interesant si elocvent care arata cum functioneaza b...

8610 vizite 1 comentarii

Am pus pe Internet cateva anunturi cu niste cursuri de cultura uni...

4087 vizite 30 comentarii

Toti cautatorii de joburi ii detesta pe cei de la HR si pe cei din...

5263 vizite 62 comentarii

Un articol din seria "Cand nu stii de la ce ti se trage... " Nu...

7014 vizite 24 comentarii

Foarte multi dintre cei care isi cauta un job si ajung sa candidez...

4157 vizite 25 comentarii

Am primit de curand o recrutare pentru un post de director general...

8452 vizite 29 comentarii

Zilele trecute am vazut pentru prima data intr-o companie un sistem bi...

4520 vizite 19 comentarii

Cand am ajuns prima data sa stau mai mult timp in birourile din st...

7601 vizite 8 comentarii

Ca toti barbatii in criza varstei de mijloc, a trebuit sa inventez si ...

2852 vizite 14 comentarii

La noi la birou avem sobe de teracota. Si cand eram mic, acasa, to...

11417 vizite 27 comentarii

Nu credeam ca o sa ajung sa fiu obligat sa o recunosc public, insa ast...

6361 vizite 33 comentarii

Firma nu e om! Si nici macar oamenii din firma nu mai sunt oameni cand...

7878 vizite 19 comentarii

Toti cei de 50+ sunt convinsi ca angajatorii nu inteleg nimic pe lumea...

21184 vizite 115 comentarii

Toata lumea stie ca in aproape orice organizatie, fie ea firma, instit...

9179 vizite 24 comentarii

Multi stiu ca Butunoiu face recrutarile pentru marile companii de ...

6492 vizite 39 comentarii

Acum vreo zece ani, un prieten care avea un mare restaurant, mi-a arat...

8888 vizite 27 comentarii

Cum denumirea celui care face recrutari nu e inca bine definita si inc...

2117 vizite 5 comentarii

E greu de crezut ca sunt atat de putini manageri care isi dau seama ca...

13957 vizite 71 comentarii

Am scris de o mie de ori ca rolul fetelor de la HR e sa vada, in p...

23769 vizite 108 comentarii

Saptamana asta am primit niste mesaje bizare de la un om pe care il st...

22858 vizite 122 comentarii

Polarizarea care pare a se intinde de neoprit in fiecare ungher al exi...

7005 vizite 24 comentarii

Cred ca sunt mai putin de zece, cincisprezece angajatori in Romania ca...

10677 vizite 55 comentarii

Majoritatea celor din business cu care vorbesc despre politica prefera...

12634 vizite 47 comentarii

Nu trece saptamana sa nu i se para cuiva de la vreo televiziune sau re...

9771 vizite 39 comentarii

Acum ceva vreme am avut o angajata care nu mai lucrase pana atunci int...

11546 vizite 33 comentarii

Relatiile sociale dintre angajati si angajatori in Romania sunt la cel...

6636 vizite 19 comentarii

Pana acum, cand zaream intr-un CV ca omul are mai putin de 30 de ani, ...

25352 vizite 60 comentarii

Si la mine vin mereu oameni care ma implora sa le arat cum sa-si "aran...

10401 vizite 33 comentarii

Primele lucruri despre onoare, si despre ce e important in viata, in g...

2616 vizite 8 comentarii

Am scris in urma cu putin timp despre cum parcheaza un senator. htt...

2541 vizite 13 comentarii

Lista lucrurilor frumoase, pe care managerii sunt obligati sa le spuna...

6900 vizite 44 comentarii

Articolul de zilele trecute, Cum gandesc studentele, a fost prilej de ...

12435 vizite 147 comentarii

Studentele sunt foarte suparate pentru ca, atunci cand sunt pe termina...

19915 vizite 84 comentarii

Mon cher Georges, sa faci un anunt bun de recrutare nu e chiar pentru ...

4723 vizite 16 comentarii

Aveam si inainte prieteni care lucrau la stat, insa nu prea ajungeam p...

6486 vizite 17 comentarii

Liderul mondial în organizarea evenimentelor MBA One-To-One se întoa...

1871 vizite 2 comentarii

Ca regula generala, angajatorii si recrutatorii din strainatate ii con...

15281 vizite 127 comentarii

Ma suna un student de la o organizatie studenteasca, cea mai important...

3792 vizite 10 comentarii

Acum doi ani am scris despre vecinii care ar omori pe cineva fara sa c...

2563 vizite 7 comentarii

Cei care primesc multe CV-uri vad in fiecare zi adrese de email cu scu...

11830 vizite 41 comentarii

Pe C o cunosc de o viata, ea tine la mine dintotdeauna, eu tin si mai ...

7781 vizite 16 comentarii

Toti managerii care vin la mine la birou incearca sa ma convinga cat d...

5222 vizite 12 comentarii

Pana acum niste ani credeam si eu, ca mai toata lumea, ca valoarea une...

16607 vizite 43 comentarii

O problema de fizica de scoala elementara, pe care soferii bucuresteni...

6498 vizite 31 comentarii

Se stie, fraza cea mai draga managerilor, oricare ar fi ei: "Domle, ma...

5708 vizite 7 comentarii

Ma uit in vitae-le oamenilor de un sfert de secol, asta fac in fiecare...

6416 vizite 18 comentarii

Acum mai putin de o saptamana am scris un mic articol (de vazut aici) ...

3628 vizite 14 comentarii

E duminica dupa-amiaza in Bucuresti, orasul pustiu, nici masini parcat...

6074 vizite 12 comentarii

Sunt absolut convins ca acum e cu totul si cu totul altfel, insa cand ...

5690 vizite 27 comentarii

Am avut o copilarie comunista frumoasa si linistita, intr-un mic s...

7667 vizite 17 comentarii

In micul sat din Moldova in care m-am nascut am avut o copilarie comun...

3128 vizite 4 comentarii

Prietenul meu Mike din America (nascut in Brasov), care e o somitate i...

8526 vizite 34 comentarii

Vad in televizor cum cativa golani cu fotbalul sparg tot ce le iese in...

4881 vizite 12 comentarii
Afiseaza
vizualizari
comentarii

Zilele trecute am primit poate cel mai surprinzator mesaj din cariera mea de head-hunter. Dupa ce recrutarile cu “managementul privat” au aparut in presa internationala, am fost contactat din Croatia, spunandu-mi-se ca si ei vor sa inceapa un proiect similar acolo si cerandu-mi diverse detalii, si din alte cateva locuri. Saptamana trecuta m-au sunat tocmai din Vietnam, pentru acelasi lucru, adica pentru “managementul privat”. Dar nu obiectul discutiei a fost surpriza cea mai mare, ci identitatea persoanei de la celalalt capat al firului, care s-a recomandat ca fiind Directorul de HR al orasului, “the city HR Director”. “Directorul de HR al primariei (city hall), vreti sa spuneti…” – adaug eu dintr-un reflex de perfectionism. “Nu, nu, – raspunde el, aproape vexat – acela e altul, se ocupa cu HR-ul institutiei, eu sunt HR-ul orasului!”

Da, in ultima vreme am vazut din ce in ce mai des vorbindu-se despre modele politice care spun ca o societate nu numai ca poate, ci si ca ar fi chiar indicat sa fie condusa exact la fel cum sunt administrate marile corporatii, dupa aceleasi principii de eficienta, de cultura organizationala, de business development si de alta natura. In fond, si unii si altii urmaresc acelasi lucru, obiectivele mari sunt identice. SC Romania e in concurenta cu Ungaria SRL si cu Rusia SA, la urma urmei. Si, coborand pe firul argumentatiei, si un judet ar putea sa fie condus ca o societate comerciala, si un oras, si un partid. Cand, de pilda, un partid isi va angaja cei mai buni specialisti de HR, de marketing, de logistica si de vanzari de pe piata – si nu consultanti, ci angajati in toata regula, cu departamente, cu obiective, cu cheipiaiuri si cu lefuri bune -, cand va avea si un supervisory, non-executive board serios, atunci s-ar putea sa avem o surpriza de proportii.

Si inca ceva: prin natura meseriei mele, de douazeci de ani si mai bine sunt aproape de politicieni, de birourile si de treburile lor, vad ce au de facut si cum fac, cine sunt, cum si de ce iau deciziile, am invatat ce si cum ar trebui sa faca. Am ajuns sa cunosc multe dintre institutiile statului de sus pana jos, si sa le inteleg mai bine decat multi dintre cei care au lucrat o viata acolo, pentru ca eu ochiul format pentru asa ceva, am reflexul analizei si al comparatiei mai dezvoltat decat al lor. Am crezut ca un minister, o agentie guvernamentala, un partid, un guvern sunt niste mistere pe care le poti patrunde numai dupa un lung purgatoriu, si asta numai de catre cei alesi. Nici vorba! Administrarea si conducerea unor astfel de institutii sunt, insa, mult mai apropiate de managementul unei mari corporatii decat de orice alta activitate. Mi-a luat douazeci de ani pana sa indraznesc sa spun asta in public. Orice firma de recrutare ai pune sa recruteze parlamentarii, ministrii, judecatorii, politistii, sefii si functionarii de regii, de agentii si de tot felul de alte asemenea, ar face o treaba de zece ori mai buna decat ce vedem azi. Oricare!

Bine, bine, ma intreaba cineva, dar daca oamenii acestia de afaceri ai tai pot sa faca atatea lucruri minunate, de ce nu le-au facut pana acum? Buna intrebare…

Politicieni(poza lui 0LightWizard0 de pe www.deviantart.com)

Data actualizarii: February 7, 2018

  • Alina :

    Eu locuiesc in Vietnam si din ceea ce am observat, modelul de organizare pe care il practica autoritatile e foarte departe de unul de tip corporatie; am banuiala ca e ceva neintelegere la mijloc.

    Sunt insa foarte curioasa si v-as ruga sa ne dati mai multe detalii despre cum s-a intamplat sa va contacteze cei din Vietnam pentru ca, din pacate, marea majoritate nici macar nu au auzit de Romania, fie ca sunt oameni de pe strada, companii private sau reprezentanti ai autoritatilor.

    • Un prieten al meu din Germania, pentru care am facut niste recrutari in urma cu cativa ani si cu care m-am imprietenit dupa aceea, s-a mutat in Vietnam si face afaceri cu guvernul. El le-a spus despre “managementul privat” de la noi, si asta li s-a parut foarte cool vietnamezilor. Cam asta a fost… GB

  • Uncle Ham :

    Ce management si ce administrare, când toti sunt pusi pe furat ca in codru?! Iar chestia cu managementul privat a venit ca o mână cerească: ati văzut că marii manageri privati recrutați de alti “privati” (pe bani grei, nu glumă) au făcut rahatul praf si au dat bir cu fugiți?!
    Pe scurt, marea găselniță cu managementul privat e o aberație, asa cum bine spunea cineva mai sus.
    Ca dovadă stau si cei ce s-au arătat interesați de subiect…

  • Ioana :

    Eu tot nu am inteles diferenta intre HR cityhall si HR al orasului. Cine conduce orasul? Nu cityhall-ul? Sau este un gen de “mille-feuille” de organizatii redondante?

  • Adi Lacatus :

    Sunt de obicei de acord cu marea majoitate a ideilor pe care le aveti: realiste, inteligente, de bun simt. Nu imi dau seama daca chiar credeti in utopia managementului privat la stat. Managementul privat nu este privat pentru ca recrutarea este privata sau pentru ca recrutatul a lucrat in mediul privat inainte. Este privat atunci cand capitalul este privat, deci risca capitalul unui antreprenor nu administreaza alocarea resurselor altora (impozite, monopol, etc). Riscul capitalului investit este singurul element care ofera motivatiile corecte pe termen lung.

  • Pavel :

    Oare discuția asta cu vietnamezul nu ar fi trebuit să rămână confidențială?

    • Liz :

      Pavel, exista un obicei mioritico-pasunistic 🙂 , se presupune ca aceasta confidentialitate este valabila, dar, doar pentru una din parti implicata in tranzactie 😉 asta, in cel mai bun caz. Astea-s vremurile …cica. In functie de ele, iti poti schimba si “orientarea” (nu precizez natura ei) 🙂 ))

      • un domn :

        cine a mentionat tranzactia incheiata ? evident ai cunostinte de drept foarte ..subtiri

        • Liz :

          🙂 )) eu ma refer la presupusa si posibila tranzactie, ca parte al unui proces ce se poate naste intre doua parti, discutia fiind partea ce preintampina acest act juridic, discutie ce se presupune ca ramane confidentiala. Eu nu inteleg de ce rectionezi asa, eu ma adresam lui Pavel.

          • un domn :

            in drept presupunerile nu sunt folosite/agreate…exprimarea ta STRICT …manipuleaza

            • Liz :

              Asa e, ai dreptate. In drept, discutiile ce preintampina o tranzactie, fie ca se incheie, fie ca nu – astfel ramanand la stadiu de presupunere 😉 , ar trebui sa ramana confidentiale, nu crezi?

              G.B., ma dezamagesti, tie ti-e frica de manipulare? 🙂

            • Liz :

              Te rog sa ma contrazici, dar, din cate stiu eu, actele juridice sunt STRICTE. 🙂

              • un domn :

                inteleg ca Putin te impinge de la spate cu propaganda..insa nu e frumos ce faci…iar ai paranoia cu G.B…dar…da…am uita ca voi bolshevicii asa actionati..asa v au invatat la Volga

                • Liz :

                  of, of, mai, mai … te citez “nu-i frumos ce faci”, dar, daca tie-ti place, continua. In rest, n-am habar despre ce vorbesti.

                  • un domn :

                    Familia Ta, doctrina bolshevica in care ai crescut asezonata evident cu adulatia putzin..din Putin

                    • Liz :

                      doctrine? deloc … dogme? iarasi, deloc. Doar, posibil, un pic de amuzament, atunci cand altii au impresia ca te pot santaja, intimida, manipula – cum vrei tu sa-i zici, mai ales, atunci cand nu au motive reale, de a-ti gasi nod in papura. 🙂 Eu doar le ofer posibile SURSE. Si, nici nu-ti poti inchipui, cat de tare ma poate distra efectul resimtit. 🙂 )))

                      Sper ca nu faci confuzii intre adulatie si placere, nu? Nu vreau sa-ti conjug verbul “a adula”, dar, cu siguranta, parca ti-as conjuga verbul “a placea”. Ma refer la liberii cugetatori, desigur.

                    • Liz :

                      revin si adaug …liberii cugetatori, cu creier inclus la pachet. Astia sunt mai aparte, nu se uita in gura tuturor, si sunt posesori de material de culoare cenusie.

                  • Un domn :

                    Despre securisti care te au educat..nu ai…cum se spune…adulatie ? Pardon..placere ?

                    • Liz :

                      cred ca esti in eroare sau, faci grave confuzii, dar, iti pot da dreptate, stiu multe persoane care au avut drept obiect de activitate, cam ce pomenesti tu acolo. Sa-ti povestesc despre obiectul actual de activitate al lor? Nu cred ca e cazul, cred ca stii mai bine decat mine. Unii , chiar se pricep in RU 😉 🙂 )) Da’ ii apreciez, sunt constanti, adevarate furnicute 🙂 ))) si nu numai. 😉

                    • un domn :

                      RU = egal Russia, faci ca faci, tastezi ce tastezi si tot la abrevieri bolshevice ajungi. Sper sa nu faci multi purici in domeniul care iti asigura existent pentru ca altfel ne apropiem cu pasi foarte repezi de ww3..iar tu cu siguranta vei fi cauza,cum de altfel atat in ww1 cat si in ww2..razboiul a inceput din cauza..unor femei (la plural vorbind pentru ambele razboaie)

                    • Asistenta medicala :

                      Copii, potoliți-vă, ca vin cu injecția!

                    • Liz :

                      eu nu te contrazic, chiar deloc, in mod cat se poate de clar, am primit, si nu numai, o educatie mai speciala, si nu decid “vremurile” pentru mine. Asta-i marea diferenta dintre noi doi. Imi scuzi, te rog, limbajul civilizat, dar am obiceiul sa-l folosesc chiar si cu cei carora le port cel mai mare dispret. Curiozitatea este cea care ma anima, in ceea ce-i priveste, desigur, pe post de studiu de caz.

                      Cu toate astea vreau sa-ti cer un sfat. Ce parere ai despre “HR Furnica S.R.L.” ? Crezi ca suna bine, asa ca denumire de firma? Te intreb, cred ca am devenit si eu specialista in RU, nu ca as vrea sa-mi schimb domeniul de activitate.

                      In rest, chiar nu inteleg, de ce reactionezi asa, atunci cand iti raspund intrebarilor despre securisti sau colaboratori de-ai lor. Unii au ales cu buna stiinta si chiar le-a facut placere, altii … doar din nevoie, iar altii pur si simplu au avut tarie de caracter, cica asa se numeste, atunci cand refuzi. Dar, e foarte adevarat, trebuie sa fii curat ca lacrima. Ne intoarcem tot la “vremuri”.

                      🙂

                    • Liz :

                      in cazul tau ce a decis: nevoia sau placerea?

                  • un domn :

                    Lizuca , sau Doamna Lizuca ?…Domnisoara Lizuca ? ajuta ma in formula de adresabilitate; acum sa revenim….securitatea are alergie la mine si eu la securitate, sunt nascut intre 1970-1980 (intervalul este data pentru securistii care se hranesc din dialogul nostru) si maximum de implicare in perioada comunista a fost cum putem sa dotam liceu absolvit de mine in Transilvania cu aparatura utila si specifica seratelor dansante, denumite generic SERATE in care cu entuziasm si fara frica promovam diveri cantaresti..Bon Jovi, Ac/Dc – am tinut moment de reculegere la moartea lui Bon Scott, Yngwie Malmsteen …Whitesnake..din astia..lautari ai acelor vremuri; in rest conexiunile tale de resurse umane, nu abreviat RU=Ruissia sau CCCP cu furnica nu stiu cum serele imi sunt necunoscute. In schim sesizez o angoasa tipic damboviteana, a ta la adresa lui GB; ce ai de impartit cu el…sa ii moara capra..sau nu..e strict treaba ta…insa…nu pot sa remarc tonul tau condescended proletar si bolshevic care in mod firesc conduce la silogismul ca ai crescut int ro famile de nomenclaturisti, iar denumirea generica Familia Ta, la aceasta destinatie facea trimitere, comportament de om/cetatean, alt atu evident de Fost copil rasfatat Nomenclaturist care are un borcan de sticla in care traieste..si ..privestea lumea prin partea borcanului (fundul) cu aceleasi sentimente…or nici o comunicare/comentariu anterior al tau nu demostreaza contrariu..ci doar un stil de vita, un comportament dambovitean socialist si carcotash, pronuntat manifestat de amintirea unei copilarii intr o familie nomenclaturista; daca nu e asa imi fac mea culpa; daca e asa este si meritul tau ca Romania in 2014 arata , “este’ , “care este”…implicarea ta sociala fiind ..doar carcoteala !

                  • un domn :

                    de buna credinta ai fi putut aduce argumente ca nu esti pui de securist sau fsb..dar m am lamurit…imi pastrez cele afirmate ca fiind adecvate tie !

                    • Liz :

                      Adica cum? Sa neg ceva inexistent? 🙂 )))

                    • Pavel :

                      Liz și Domn…chemăm un preot?
                      Fie să facă o sfeștanie, fie să vă unească destinele…

                    • Liz :

                      Sf. Pavel, vezi sa nu-l confunzi pe G.B cu un domn 🙂 inclusiv el neaga ca ar fi 🙂 . Despre preot, hmmm… nu stiu ce sa zic, am oarece rezerve, nu sunt la curent cu preturile practicate, da’ pe tine te vad cunoscator in cele bisericesti. E bine ca stiu la cine sa apelez. 😉

                    • un domn :

                      @pavel…plimba ursu amice

  • un domn :

    pentru ca exista oameni cu mentalitatea Liz, e doctrina/concept deja