Blogul lui George Butunoiu

Ord. dupa

Va rugam sa ne ajutati sa restauram pianul sau sa ne luam altul – o ...

1495 vizite 3 comentarii

Cati dintre manageri le atrag atentia angajatilor ca lucreaza prea len...

1906 vizite 8 comentarii

In fiecare an, in octombrie incepem un nou an scolar pentru manageri s...

685 vizite 6 comentarii

Europa se indreapta, din ce in ce mai grabit, spre modelul politic baz...

1880 vizite 7 comentarii

Marea, imensa majoritate a angajatilor romani prefera sa aiba sefi str...

2810 vizite 9 comentarii

Primesc adesea CV-uri incomplete, in care nu sunt trecute perioade...

5331 vizite 41 comentarii

Facem, cu mult efort si cu bani de la sponsori, un album de arta fotog...

1992 vizite 10 comentarii

Am vazut ca televiziunile s-au facut ca nu observa poate cel mai r...

11595 vizite 11 comentarii

  Am fost la mitingurile acestea incepand chiar cu ultimul...

11311 vizite 30 comentarii

Nu va straduiti sa intelegeti de ce un anunt de recrutare este facut i...

1727 vizite 48 comentarii

Am foarte des discutii, dispute si chiar conflicte cu candidati care i...

3053 vizite 25 comentarii

In urma cu vreo 20 de ani, cred, cand primeam toate CV-urile pe hartie...

2079 vizite 16 comentarii

Un manager e un manager, poate conduce aproape orice business daca i s...

2235 vizite 10 comentarii

Discutiile despre salariu. Si ce salariu vreti? Pai depinde de job, nu...

3279 vizite 20 comentarii

Baiatul prietenului meu tocmai a terminat un doctorat stralucit la una...

3238 vizite 26 comentarii

Una dintre cele mai mari placeri ale angajatilor este sa se razbune pe...

2002 vizite 13 comentarii

L-am vazut de departe pe catel, am incetinit si am oprit langa el. Sam...

967 vizite 10 comentarii

Trebuia sa-mi gasesc o menajera. Lucruri relativ simple, de facut cura...

1529 vizite 23 comentarii

Eu nu ma ocup niciodata de recrutarile de directori de HR, o rog intot...

1412 vizite 10 comentarii

I-am cunoscut bine pe majoritatea oamenilor politici si de stat, la ab...

7809 vizite 57 comentarii

Singurele judecati, comentarii si reactii pe care cei mai multi sunt i...

1771 vizite 25 comentarii

Am scris sute de articole in care am aratat de ce vor angajatorii oame...

2427 vizite 13 comentarii

Nu-mi aduc aminte sa-mi fi cerut vreun angajator pana acum sa-i gasesc...

1295 vizite 4 comentarii

Rareori le dau candidatilor la joburile pentru care recrutez toate det...

2308 vizite 4 comentarii

Un mare, foarte mare dirijor vine în România. Gloria, concert greu. ...

1315 vizite 13 comentarii

Aseara la Atheneu. Primesc doua invitatii, si nu de orice fel, ci chia...

6784 vizite 64 comentarii

Mi s-a rupt papucul drept (foto). Sunt niste papuci de casa negri, foa...

2560 vizite 19 comentarii

Experienta imi arata ca e riscanta amestecarea claselor si grupurilor ...

1453 vizite 9 comentarii

Fiecare are in organizatia lui niste oameni cu mintea mai sucita sau m...

4951 vizite 23 comentarii

Am citit multe carti de resurse umane pana acum, insa nu imi aduc amin...

4650 vizite 17 comentarii

Am cerut niste sugestii ieri pe retelele sociale despre un software de...

1553 vizite 28 comentarii

Aveam un prieten bun in studentie, Ovi. Il chema Ovidiu, dar toti ...

1174 vizite 3 comentarii

In fiecare zi sunt informat de catre cei cu care stau de vorba ca ...

2117 vizite 8 comentarii

Ipocrizie fara margini in reactiile din jurul stirii de "breaking news...

1780 vizite 8 comentarii

La insistentele si la presiunile pe fata ale Bancii Mondiale, ale FMI ...

1016 vizite 6 comentarii

… de la Mike Benke din Brasov. MIT e declarata cea mai buna universi...

4689 vizite 16 comentarii

Ca toti barbatii in criza varstei de mijloc, a trebuit sa inventez si ...

2851 vizite 14 comentarii

Pana acum niste ani credeam si eu, ca mai toata lumea, ca valoarea une...

16564 vizite 43 comentarii

Acum niste ani (dar nu chiar atat de multi) le-am dus alor mei, la tar...

13366 vizite 105 comentarii

La noi in cartier e o femeie care traieste pe strada, pare batrana. Oa...

2398 vizite 3 comentarii

George, Care este codul de tinuta recomandat pentru reprezentantii ...

7168 vizite 23 comentarii

buna ziua, am studii economice si juridice, la stat, specializari m...

21389 vizite 71 comentarii

Cand cineva Google "George Butunoiu" apare o lista impresionanta  ( ...

2185 vizite 2 comentarii

Una dintre marile frustrari ale zilelor noastre, si printre cele mai r...

6096 vizite 6 comentarii

Trei scene oarecare, alese la intamplare dintre miile care se intampla...

8950 vizite 20 comentarii

Buna Ziua se pare ca nu avem Oameni Valabili pentru... http://www.h...

3036 vizite 6 comentarii

Saptamana asta am primit niste mesaje bizare de la un om pe care il st...

22838 vizite 122 comentarii

Prietenul meu Mike din America (nascut in Brasov), care e o somitate i...

8520 vizite 34 comentarii

Pana acum au existat doua "filosofii" salariale la noi, cu sustinere a...

14444 vizite 66 comentarii

Primesc multe cereri de prietenie electronica de la oamnei pe care nu ...

3822 vizite 7 comentarii

Rareori nu e angajatorul obligat sa aleaga intre experienta, sau intre...

9744 vizite 30 comentarii

Am vazut multe scene cu proteste si cu greve, insa doua mi-au ramas li...

9162 vizite 71 comentarii

Va prezint mai jos mesajul Deliei, pe care va rog sa-l trimiteti mai d...

3342 vizite 4 comentarii

La Multi Ani Tuturor ! semen bune 2014 are, Nastase El Insusi este....

1365 vizite 1 comentarii

Am pus pe Internet cateva anunturi cu niste cursuri de cultura uni...

4078 vizite 30 comentarii

Studentele sunt foarte suparate pentru ca, atunci cand sunt pe termina...

19912 vizite 84 comentarii

Cand imi voi scrie memoriile, partea cu managementul privat va ocupa t...

5813 vizite 6 comentarii

Cred ca primele cuvinte pe care le-am invatat, cand am inceput si eu s...

2774 vizite 1 comentarii

Ziarist: "Am studii superioare, 3-5 ani experienta in multinationala s...

3110 vizite 4 comentarii

Acum cateva zile am primit cea mai neobisnuita si mai interesanta recr...

6838 vizite 195 comentarii

Buna seara domnule Butunoiu, In legatura cu evenimentul de astazi, ...

7774 vizite 40 comentarii

Buna ziua, Doresc sa schimb locul de munca si de ceva timp tot caut p...

7058 vizite 21 comentarii

Pentru cei care acum se straduiesc sa se dezmeticeasca asupra « mana...

14277 vizite 71 comentarii

Pacat ca democratia a fost nascocita inainte de descoperirea psihologi...

9410 vizite 83 comentarii

La noi la birou avem sobe de teracota. Si cand eram mic, acasa, to...

11411 vizite 27 comentarii

O problema de fizica de scoala elementara, pe care soferii bucuresteni...

6489 vizite 31 comentarii

80 dintre cele mai mari 100 de companii din SUA care au dat faliment i...

11232 vizite 57 comentarii

Am scris in urma cu cateva zile un articol despre ce poate spune un CV...

39933 vizite 214 comentarii

Un eveniment interesant pentru cei care vor sa faca un MBA la una dint...

3046 vizite 6 comentarii

... de la Mike Benke din Brasov.

5485 vizite 28 comentarii

Am scris aici, in urma cu putin timp, un articol in care ii intrebam p...

13741 vizite 72 comentarii

In zilele noastre, si de acum inainte, pentru inca multa, multa vreme,...

13698 vizite 65 comentarii

Ce ati face daca angajatorul v-ar obliga sa va dati demisia?

7443 vizite 28 comentarii

Sunt intr-o polemica perpetua cu multi dintre cei care imi trimit ...

11881 vizite 35 comentarii

Polarizarea care pare a se intinde de neoprit in fiecare ungher al exi...

7000 vizite 24 comentarii

Vad in televizor cum cativa golani cu fotbalul sparg tot ce le iese in...

4881 vizite 12 comentarii

Citesc o stire: noului ministru al sanatatii, dupa ce s-a gandit bine ...

3546 vizite 12 comentarii

Domnule Butunoiu, spre iertare sa-mi fie intrebarea daca nepotrivita e...

2020 vizite 6 comentarii

Salut! Mi-a atras atentia un articol pe care il puteti gasi aici : ...

5481 vizite 13 comentarii

Cei mai civilizati romani sunt managerii si angajatii din firmele priv...

6659 vizite 20 comentarii

Zilele trecute am primit poate cel mai surprinzator mesaj din cariera ...

6520 vizite 32 comentarii

Un articol interesant de pe Dailybusiness.ro (http://www.dailybusiness...

5757 vizite 18 comentarii

Am vazut astazi in televizor Armata etalandu-si muschii si mi-am adus ...

4813 vizite 56 comentarii

Mon cher Georges, sa faci un anunt bun de recrutare nu e chiar pentru ...

4717 vizite 16 comentarii

M-a rugat cineva sa comentez noua lege a salariilor, pe care noul guve...

7728 vizite 9 comentarii

Cea mai veche recrutare de care imi aduc aminte am facut-o pe cand ave...

5244 vizite 16 comentarii

Unii isi mai aduc aminte de imaginilea acestea... Aveti grija ce va...

4745 vizite 7 comentarii

Am vazut o estimare de 100,000 de Euro de persoana, in medie, pentru c...

10338 vizite 73 comentarii

Nu toti oamenii sunt facuti sa fie competitori. Dintre cei nu multi ca...

10529 vizite 47 comentarii

Unul dintre multele cosmaruri ale parintilor - si, probabil, cel mai a...

27604 vizite 161 comentarii

De curiozitate, stie cineva "the underlying economics"-ul retailului d...

2939 vizite 7 comentarii

Ce credeti despre omul din scenariul urmator? Pun eu un anunt de recru...

3337 vizite 9 comentarii

Caut pe cineva care sa vrea sa faca o activitate de impresariat artist...

5327 vizite 9 comentarii

Nu credeam ca o sa ajung sa fiu obligat sa o recunosc public, insa ast...

6358 vizite 33 comentarii

Se stie, fraza cea mai draga managerilor, oricare ar fi ei: "Domle, ma...

5705 vizite 7 comentarii

Intotdeauna le recomand clientilor sa nu se ia dupa experienta cand an...

37038 vizite 305 comentarii

Oamenii sunt foarte nemultumiti de felul in care se fac recrutarile la...

15723 vizite 46 comentarii

  • Jean-Baptiste Barriere - Sonata Nr 10 G-Dur for two cellos...

    3367 vizite 9 comentarii

Niste dinti frumosi nu iti aduc niste bani in plus la salariu, insa un...

12976 vizite 154 comentarii

Ultimele trei articole/"scrieri" a lui George lasa sa se intrevada mar...

3474 vizite 7 comentarii
Afiseaza
vizualizari
comentarii

“Mai e cineva care nu fura in Romania?” “Da, cu siguranta ca da! Problema e ca nu prea am de unde sa stiu care sunt aceia care nu ne fura” “Si de cand suntem noi in Romania a venit vreodata cineva la tine sa-ti spuna ca un alt angajat a furat sau ca a incercat sa fure?” “Nu, niciodata…” “De ce oare?” “…” – discutie intre seful “cel mare”, pe toata lumea, adica, si cel de peste o bucata de Europa, care include si Romania.

Am mai scris despre el si despre ei, cum au pierdut zeci de milioane de Euro in Romania, aceasta fiind singura tara in care pierd bani, dintre toate in care fac afaceri. O parte buna dintre bani sunt furati direct de catre angajati; fie singuri sau in mici grupuri, fie in intelegere cu clientii sau cu furnizorii, sau in diverse alte feluri. O alta parte le sunt furati de catre concurentii care fac evaziune fiscala, care isi platesc angajatii pe “drepturi de autor”, si care, astfel, isi permit sa vina cu preturi mai mici si sa le ia clientii. Si inca o alta de catre functionarii corupti care fac in asa fel incat orice lucru de facut in Romania sa consume de doua ori mai multi bani si timp pentru a fi facut decat in alta parte.

Am vorbit cu multi angajatori despre asta. Aproape niciunul nu isi aduce aminte ca vreun angajat sa fi venit sa-i spuna cine si cum fura la ei in firma. Sa se duca direct la politie, nici atat. Si atunci, vorba strainului, “Cum aflu eu cine nu ma fura?”

Am vorbit si cu angajatii despre asta. Cei mai multi dintre ei au facut ochii mari, nici nu intelegeau la ce ma refeream. Cum adica sa se duca sa spuna ca ala fura??? Parea sa fie pentru prima data cand s-au gandit (sau, mai exact, cand cineva i-a obligat sa se gandeasca) la asta. Si cum, sa zica lumea ca sunt un turnator??? Iar pentru cei cativa care s-au gandit la asta, fiindca nu puteau sa-si vada linistiti de ale lor, ca si cand nimic nu s-ar fi intamplat, dilema e si mai mare: “Dar daca seful caruia as vrea sa-i spun asta fura si el, poate mult mai mult decat ceilalti? Nu ma va da pe mine afara, inainte de toate?”

Si inca ceva, ca sa fie tabloul complet: cand ii intreb pe angajatori, fie ei romani sau straini, antreprenori sau corporatisti, daca se duc la politie sa reclame cand prind pe cineva care fura la ei in firma, fac ochii la fel de mari si la fel de putin par sa inteleaga ce spun. Cum adica sa se duca la politie sa spuna ca ala fura??? Parea sa fie pentru prima data cand s-au gandit (sau, mai exact, cand cineva i-a obligat sa se gandeasca) la asta. “Cum adica, si ce sa faca politia?” “Cum ce sa faca, sa-l prinda si sa-l bage la inchisoare” “Unde, aici, la noi, in Romania???” “…”

Dar, ca sa inchei articolul intr-o nota optimista, sa stiti ca si strainii fura la fel de mult si in exact acelasi fel ca romanii. Doar cu un “delay” de cateva luni, sau, hai sa zic, un an, cel mult, pana se lamuresc ei cum merge treaba pe aici. Si ar fura le fel si la ei in tara, daca… Iar un sindicat al celor care nu fura, care sa le apere drepturile si sa le arate forta, nu ar fi deloc o idee fantezista, dar chiar deloc…

*

Considerati ca folosirea bunurilor firmei in interes personal este un furt?

View Results

Loading ... Loading ...

Aveti colegi despre care sunteti convins(a) ca fura sau ca incearca sa fure?

View Results

Loading ... Loading ...

Aveti colegi pe care ii banuiti ca fura sau ca incearca sa fure?

View Results

Loading ... Loading ...

Cine fura mai mult in firma?

View Results

Loading ... Loading ...

Ati raportat vreodata superiorilor sau politiei un furt sau o tentativa de furt pe care le-ati observat in firma?

View Results

Loading ... Loading ...

**

Doing business in Romania(poza lui thatbloodypirate de pe www.deviantart.com)

Data actualizarii: February 7, 2018

  • Catalin :

    Si cum ramane cu patronii care ne pun sa le trimitem dividentele in Cipru? De cinstiti ce sunt?!… Si asta e ceva general in Romania. Cand se platesc dividentele le trimitem in off shore-uri din Cipru sau de aiurea. Sa vorbim si despre ipocrizia patronilor.

    Dar nu, la noi nu se fura mai mult decat in alte parti. Ba, dimpotriva. Niste “colegi”din Kazakhstan au fugit cu X5-urile firmei si nu i-am mai cautat nimeni… :)) Dar asta e asa, doar ca o gluma, pe altii, din alte tari mai vestice ii “vedeam” eu din Romania cum fura mult mai mult si… nu li s-a intamplat nimic, chiar si cand dupa plecarea lor “s-a descoperit”ca lipseau niste milioane. Deci eu zic ca angajatii fura cand patronii… nu sunt nici ei niste Dumnezei:).

    Si apoi, sa zicem ca eu ca angajat cinstit spune ca X sau Y fura. Pai stiu eu ca celui caruia ii spun nu e in “gasca” cu hotul?!… Ma mai vad dat afara de nevinovat. Pt. ca o data mi se desfiinteaza postul… si ce-am facut cu asta?

    Dar, in orice caz, anagajatii romani, manageri sau nu, fura foarte putin in comparatie cu cei din alte tari. Asta e de bine, nu-i asa?:)

  • Florin :

    George,

    1. Ce sanse are sa se angajeze in Romania un angajat despre care se stie ca si-a “turnat” CEO-ul roman la HQ cum ca fura ? Cati CEO din Romania l-ar angaja ? Cate HR Dep l-ar pune pe short list ?
    2. Tu ai angaja pe cineva care si-a “turnat” patronul la fisc cum ca face evaziune fiscala ?

    Multumesc de raspuns !
    Florin

    • Liz :

      Florin, in ce tara traiesti? Se cheama Romania, chiar daca ai lucrat pentru altii, sunt convinsa ca metehnele au ramas aceleasi. Fiscul e mana-n mana cu patronul, din mana-n mana strecurandu-se si spaga. Ca sa rezolvi lucrurile cu adevarat (nu sunt sigura), directia este Tribunalul, si culmea, Fiscul este perfect de acord cu asta , ba mai mult, te trimite el acolo. Dar, mare grija, vezi ca ai mare nevoie de martori.

      Ar trebui sa-ti raspunzi singur la intrebare, asta pentru a nu te scalda prea mult in ipocrizie si pentru a nu-i face si pe altii sa fie la fel de ipocriti ca tine.

    • un domn :

      Florin

      in ce tzara traiesti ? nu vezi ca o ipocrita isi permite sa te faca Ipocrit ? comentatorul Liz este penal in vorba si port !

    • 1. Niciuna
      2. Nu, nici eu, pentru ca si noi am facut ceva evaziune fiscala si cred ca facem in permanenta – mereu ne anunta contabilul ca e cate ceva ce nu facem bine si ca asta intra la “evaziune”. Abia acum cateva luni am reusit sa facem in asa fel incat sa nu mai fim expusi.

      Aici incepe o discutie pe un subiect sensibil: a fura de la stat, vs a fura de oriunde altundeva. Unii considera ca nu exista nicio legatura intre acestea. Discutie lunga…

      GB

      • Liz :

        foarte sensibil subiect 🙂 Discutia lunga ar include si acea parte in care cel care nu fura pentru el, este obligat s-o faca pentru altul. 🙂 ))) Insa, DA … e foarte interesant subiectul : a fura de la stat vs a fura de la/pentru altul. Eu as denumi-o total altfel: stransa colaborare, sau conlucrare. 🙂

      • un domn :

        Draga GB
        sunt convins ca Lis este implicata in ambele situtatii ..adica fura si de la Stat si de la privat..in fapt ea vrea consiliere..ca sa nu fie prinsa !

        • Liz :

          de la tine sau de la G.B. ? Vezi sa nu te cheme in instanta Lis. Cat despre consiliere, probez teoria (ta) cu practica (altora) . Sunt in “recunoastere”.

          🙂 🙂 🙂

      • Florin :

        1. Nici macar clientii tai care cauta pe unul care nu fura ? 🙂
        2. Si tu , Butunoiu ? Si tu ?….:)

        A fura de la stat vs. a fura de la privat e un subiect sensibil si o discutie lunga pt ca asa ne place noua. Nu e nicio diferenta, mentalitatea si resorturile actiunii sunt aceleasi. Si eu stiu persoane care-mi spun ca a fura de la stat e normal ca doar si statul (mai ales roman, dar si aiurea ) te fura, fie direct (prin taxe puse de un guvern socialist si care imparte banii din taxe tuturor celor care nu au chef de munca ) , fie oarecum indirect ( prin banii din taxe folositi pt achizitii de stat de la prietenii politicienilor aflati la guvernare). Solutia nu e asta: ne fura statul, il furam si noi. Ce zici de “hai sa-l votam pe Iulian Craciun si nu pe Voiculescu ” sau de “Votam DNA” ? Sau de “hai sa votam prosperitate reala pe urmatorii 25 de ani, nu una artificiala pe urmatorii 4 ani” ?
        Pt ca asa cum justifici furtul de la stat justifici si furatul de la privat: pai ma plateste cu salariu de 2 lei ( ca mai sunt 10 la usa gata sa munceasca pe aia 2 lei), ma plateste pe PFA ca sa nu plateasca taxe, eu castig 2 lei si el castiga 100 de lei de pe urma muncii mele, etc.

        • Liz :

          cu teoria stai bine, esti convingator 🙂 cu practica, cum stai ?

        • Nu am zis ca furatul de la stat e altfel de furt, ci ca asta vine cu o problemade natura profund filosofica (printre altele). Cand 99% dintre antreprenori si manageri si 70% din populatia Romaniei sunt deja infractori (repetati, recidivisti, in forma continuata etc.), atat in litera, cat si in spiritul legii, fie cu voia lor, fie fara sa stie, atunci asta cere o altfel de abordare. GB

          • un domn :

            Liz are doua randuri de cercuri deasupra capului…asa spune lumea !

          • Florin :

            Eu vorbesc despre furatul intentionat, altfel, la cum se schimba codul fiscal in Romania si la cat de prost e facut , e clar ca suntem 99% infractori fara sa stim. Furatul intentionat e la fel, fie de la stat, fie de la privat, are aceleasi motivatii si resorturi: fur pt ca ma fura, fur pt ca pot, etc.

            • Liz :

              🙂 ))) Florin esti cam de aceeasi “marfa” cu G.B.

            • E nerelevant, de vreme ce volumul/ cifrele sunt atat de mari, si asta inseamna ca trebuie studiata si abordata problema in sine (adica de ce sunt atat de mari), dincolo de tratarea fiecarui caz in parte. GB

              • Florin :

                Bai George, tu ma bagi acum pe mine care nu am platit taxa pe apa de ploaie care-mi ajunge in balcon de pe acoperis (ca nu stiam ) in aceeasi oala cu Relu Fenechiu, Gruia Stoica si Carabulea ? Ce dracu ?
                PS : apropo de CFR Marfa: tu l-ai recrutat pe Draghici ?

        • XXX :

          @Florin, 5 stele pentru raspunsul tau : 1. Nici macar clientii tai care cauta pe unul care nu fura ?
          Si eu ma intreb care este sensul de a scrie un articol despre “ipocrizia angajatului care nu denunta furturile din companie” si pe de alta parte a spune ca denuntatorul, deci acea persoana care (mai ) are un dram de etica profesionala, are sanse zero de a fi reangajat daca face un denunt.
          Care este sensul acestui articol? Aduce el ceva constructiv? Propune un plan de actiune in cazul fraudelor?
          George, in ziua in care acei angajati din compania despre care vorbesti vor ramane fara job (nici un mare grup nu mentine la plus infinit o structura pe o piata doar ca sa in registreze pierderi), atunci vor realiza care este rolul eticii intr-o companie. El face ca aceea companie sa raman in picioare, pe termen lung. O data cu bea, joburile lor.
          Si da, sunt companii bazate pe etica. Dar acolo nu poti patrunde daca ai fost nici macar implicat ca si tainuitor al unei fraude dintr-o alta companie. M-am confruntat cu o astfel de atitutine, doi manageri RH ai unor mari corporatii prospere au refuzat o candidata care lucrase intr-o companie mare, implicata doar ca tainuitor intr-o frauda. Avusese o pozitie financiara de top, dar nu fusese deloc implicata in frauda. Acele doua companii care au refizat sunt prospere, corporatii stabile cu un profit remarcabil pe piata romanesca. Compania de care vorbesti tu George, va ajunge in curand in situatia Astra Asigurari sau pur si simplu se va retrage definitiv. Asta pentru ca….ipocrizia tainuitorilor inseamna moartea lenta a companiilor in care frauda devine fenomen institutionalizat. Stiti vorba aia: va rugam sa ne scuzati, nu producem cat furati….

          • Liz :

            3 stele michelin pentru abordarea ta

          • Articolul vrea sa arate ca lucrurile sunt atat de serioase incat nu mai pot fi schimbate sau ameliorate la nivel individual, nici la nivel de grup, nici la nivel de companie, nici la nivel de comunitate, ci mai sus, doar la ultimul nivel. GB

            • XXX :

              As vrea sa cred ca acest nivel de sus, de foarte sus….nu este cel divin. Nu de alta, dar au mai astepta bunicii nostrii vreo 50 de ani ca sa vina americani sa rezolve problemele din Romania.
              Singurul nivel la care se poate face ceva este cel rational, de a face oamenii sa inteleaga consecintele unor fraude asupra stabilitatii unor companii/sisteme. Cu exemple concrete de firma care s-au dizolvat urmare a lipsei de etica, cu coercitii pe masura. Cu mediatizarea acestora.
              Managerul tau din articol a incercat sa sustina o campanie de informare in care sa le expuna angajatilor riscurile retragerii de pe piata Ro atata timp cat compania va fi “tocata” din interior si pierderile nu se vor stopa? A existat un plan de actiune concret? Sau doar schimba manageri cu altii, care odata intrati in sistemul furtului institutionalizat, nu pot decat sa se “adapteze”. 10 demiteri rapide, avertizari pentru inca 20, si va observa rezultatele.

              Spui mai sus : fa whistleblowing in Romania si te muti in Congo. Ok, nu o face, dar daca nu o faci, nu te temi ca se va transforma chiar Romania in Congo?

      • Cristina :

        In drept exista principiul egalității juridice a părților în raporturile juridice comerciale. Statul are o pozitie “contractuala” leonina in raportul cu persoanele juridice; in fapt nici nu este vorba de contract de multe ori.
        Democratia nu este delegarea vointei cetatenilor, cum s-ar crede sau cum se aplica in societatile comerciale. Electoratul nu are reprezentare efectiva, pentru ca parlamentarii nu voteaza o norma dupa consultarea electoratului, ci dupa consultarea cu liderul de grup. Liderul de grup are puterea de a retrage sprijinul politic, electoratul nu are puterea de a retrade mandatul de reprezentare.
        Distribuirea bugetului de stat este discretionara, corectitudinea cheltuielilor facute de institutiile statului este pusa sub semnul intrebarii tocmai de nenumaratele nereguli sesizate de curtea de conturi.
        Ce rost are intrebarea lui Florin?

        • Liz :

          sa nu uitam totusi de organismele internationale, in speta CEDO . Nu au fost putini cei care au apelat la ele, si au si avut castig de cauza. Deci, ce rost are intrebarea ta?

          • Cristina :

            Intrebarea lui Florin a venit dupa un schimb de opinii vs. “whistleblowers” (termenul folosit de el), unde s-a pronuntat clar impotriva acestor practici.
            Acum vad ca le sustine. Cred ca este confuz sau ca incearca o manipulare.

            • Florin :

              Nu stiu cum ai ajuns la concluzia ca eu am sustinut una sau alta. Eu am prezentat niste situatii pe care le-am intalnit si niste pareri. Intrebarea catre George era legata de indemnul mai mult sau mai putin voalat catre whistleblowing care se desprinde din articol. In ceea ma priveste am niste principii de viata si de munca si ma lupt sa le respect, doar ca nu e atat de simplu pe cat poate parea dintr-un astfel de articol: l-ai vazut pe ala ca fura, te duci la politie, l-ai vazut pe ala ca nu stiu , faci aia. Si ai vazut raspunsul clar si transant al lui George: fa whistleblowing in Romania si te muti in Congo.

        • Florin :

          Pozitia leonina a statului in raport cu societatea (persoane fizice sau juridice) e falsa dpdv a logicii juridice. Statul si institutiile sale nu functioneaza de capul lor, functioneaza dupa legi aprobate de adunarile reprezentative ale cetatenilor statului: daca acestea ( si acestia) aproba clauze abuzive care favorizeaza statul in raport cu cetatenii sai (fizice/juridice) atunci aceasta este dorinta societatii respective. Ca democratia reprezentativa functioneaza mai bine undeva si mai prost altundeva, asta e o chestie filosofica. Dar, asa cum spunea Churchill, “democraţia este un sistem politic prost, cel mai bun, însă, dintre cele pe care omenirea le-a inventat până acum”. Prefer oricand democratia reprezentativa a prostimii variantei despotului luminat: amandoua se termina prost, dar cea cu despotul luminat mult mai prost.
          Cat despre pozitia leonina a statului in raport cu companiile, aici intervin sfintele reguli ale economiei, cele care nu iarta pe nimeni: niciun stat nu castiga la infinit in raport cu companiile.

          • Cristina :

            Sa lasam politica deoparte, o companie ia in calcul si riscul de tara cand face o investitie.
            Dar nu m-am lamurit 🙂 . Tu militezi pentru a atentiona CEO sau in fine, mai sus, despre neregulile din companie sau nu? Sau ai norme diferite, daca este furata firma nu, dar daca este furat statul da?

            • Anonymous :

              Pai tu ai amestecat politica aici !!
              Da, sunt pt raportarea neregulilor din companie si din stat pt ca altfel totul se intoarce in final impotriva celor neimplicati : vezi mai jos cazul prezentat de xxx in care au ramas fara joburi, vezi tara asta care se taraie. Ceea ce sustin cu tarie este corecta evaluare a situatiei de catre cel implicat. A face whistleblowing poate fi un act de mare risc: pt cariera, pt familie, pt viata. Nu cred in justitiari stahanovisti, cred in oameni capabili sa-si evalueze corect sansele si sa-si asume constient riscuri si sa actioneze la momentul potrivit in modul potrivit.

              • Cristina :

                “Questions about the legitimacy of whistle blowing, the moral responsibility of whistle blowing, and the appraisal of the institutions of whistle blowing are part of the field of political ethics.” wiki

                Firmele fac optimizare fiscala sau restrangere de activitate. Firmele care sunt abonate la bugetul de stat sunt mai sensibile la aspectele politice.

  • Mike B :

    Napai hai sa va spun si eu unele, de aici, din America!
    Acuma doi ani si ceva ma suna CEO-ul holdingului ( … nu va ginditi la ceva mic… o chestie cu cifra de afaceri in zecile de miliarde de $…) si imi povesteste cum intr-un birou, din America nu o filiala de unde se agata harta in cui…) s-a tras o teapa de citeva sute de mii de $ si ce ar fi sa ma duc sa vad ce este, ca suna tare urit.
    Las totul balta, ma duc, deznod ghemotocul (… fraudele sint mai usor de facut decit de investigat!)…. ii pun sa faca niste chestii sa nu se mai intimple etc.
    Urmeaza dosar la politie, raport (bineinteles cu “manusi albe” sa nu fac pe toata lumea de cacao) la Boarduri etc. etc.
    Politia a sunat dupa doi ani sa vada vorbeasca cu avocatii nostrii!!
    Cica au enorm de mult de lucru…. crima nu era violenta….cica suma oricum e ridicol de mica pentru o companie de talia noasta (… principiul cica nu e important dupa capul lor!) si alte baliverne!
    Intre timp un altul a mai tras o chinta, de alt gen, in aceiasi regiune. Suma mai mica, dar tot frauda este!
    Nu trebuie sa va spun ca au sanse sa ajunga in justitie aia doi cind au deja nepoti!
    Am impresia ca chestia asta cu “ne-au furat dar nu facem prea mare zgomot ca sa nu parem imbecili” este o chestie destul de bine incetatenita in Occident!
    M-am asezat cu CEO-ul si cind m-a intrebat “Why do they do this? Why do they steal?” i-am spus clar ce cred si anume “Because they can!”.
    Si totusi nu i-am spus tot ce aveam in cap, si anume “Because they can! And, they can because we are stupid!”

    • Cristina :

      Ati recuperat prejudiciul? Persoana a fost concediata? Ca plangerea penala aduce rareori si recuperarea pagubei, de aceea multi nu fac plangere in Ro.
      Am vazut exemplul dat de xxx mai jos. Daca xxx facea o adresa in scris, cu numar de inregistrare, adresata departamentului de audit, aceia erau obligati sa faca un control pe acea tema si, daca in concluziile raportului de audit erau si fapte de natura penala, legea ii obliga sa instiinteze si organele abilitate ale statului, indiferent de dorinta CA, sau a CEO. Aici nu merge episodul cu “politia a sunat dupa doi ani”, pentru ca plangerea poate fi pusa direct la procuratura si concluzia anchetei poate fi cea data de auditor; cel mult se poate cere o contraexpertiza. Procedura poate fi diferita doar daca se initiaza de conducerea firmei, parcursul poate fi masluit doar daca este o firma de stat.
      Ca sa raspunzi la intrebarea “de ce fura” te gandesti la risk/reward ratio pentru situatiile respective.

      • Florin :

        Cristina, departamentul de audit declanseaza o ancheta daca :
        – ei considera ca informatiile sunt “credibile” ( cum stabilesc asta e discutabil ); niciun audit nu verifica toate plangerile/informatiile pe care le primeste in numele eficientei
        – ei considera ca “jocurile de putere” din companie permit sanctionarea celor care fura ; niciun audit nu se simte in siguranta cand raporteaza lucruri despre care stie ca nu vor duce la “decapitarea” hotilor
        Cat despre faptul ca legea obliga la sesizari atunci cand compania descopera ilegalitati , asta e ceva de teorie; in practica mizeriile se acopera cu mult talent. O mare banca din Romania, dintr-o tara cu mancare preferata de GB, a descoperit mizeriile directorilor sai romani, le-a bagat sub pres ca sa nu pateze imaginea bancii si le-a facut publice dupa ce parchetul i-a informat despre existenta fraudelor , parchetul descoperind acest lucru in alte cauze pe care le instrumenta. Banca a facut mare caz , la nivel public, despre faptul ca are un sistem de control si sanctionare a neregulilor super functional, dar de fapt ei acoperisera in prima faza mizeriile.

        • Cristina :

          Florin, o sesizare catre departamentul de audit, care este inregistrata dupa tipic, poate sa apara si pe masa auditorului extern. Si mai ales in situatia cand firma este controlata din cauza unor nereguli la terti, acel act poate fi acoperitor pentru angajatul respectiv. Daca auditorii au considerat ca informatiile nu sunt “credibile” si nu au declansat actiunea de audit, angajatul va justifica in fata organului de control ca a urmat procedurile, altfel este inculpat, acuzat de infractiunea in cauza.
          Decizia bancii in cauza nu a adus un plus de imagine si un numar mai mare de clienti, ci a redus numarul de clienti (mai ales ca aveau si comisioane sensibil peste piata). Daca au considerat ca frauda e nesemnificativa in comparatie cu cheltuielile de marketing (probabil asta a fost la baza deciziei), viata a demonstrat ca s-au inselat.

          • Florin :

            Cristina, auditul intern nu este stat in stat intr-o companie desi asa ar trebui sa fie. Cat despre auditul extern , la ei ajunge ce vrea clientul pentru ca el plateste , si pt ca el plateste, si daca plateste bine , auditorul cam executa comenzi (uita-te la cazul Enron, unde Andersen era auditorul extern, la agentii de rating celebre care “cosmetizau” situatia creditelor subprime ale clientilor lor banci amerciane etc. ); “executa comenzi” nu inseamna neaparat incalcarea legii ci “optimizari ale activitatii”. Cat despre whistleblowers , in teorie e frumos, in practica lucrurile sunt mult mai complicate: ce manager mai vrea sa lucreze cu un whistleblower – asa ca ai probleme cu cariera pe mai departe; cand e vorba de bani multi – e vorba de viata ta (chiar si in USA unde Labor Department are “The Whistleblower Protection Program” ) si multe altele.
            Banca despre care vorbesc a facut publica situatia DUPA ce parchetul le-a comunicat ca va incepe o investigatie, dandu-le sansa sa nu-si terfeleasca asa de rau imaginea. Adu-ti aminte un comunicat DNA ca 80% din sistemul bancar romanesc e cuprins de fruade si declaratia de om suparat a lui Ghetea…si dupa asta , surpriza: frauda la ditamai banca !

            • XXX :

              Sau uite un caz si mai recent si foarte local, Hidroelectrica auditata de KPMG-ul local. In aceste erau bine initial….in spatele lor era un hau negru.

              • un domn :

                Buna Ziua

                crezi ca au primit FAIRY sau …..cu rezerve ?

        • Cristina :

          Ca sa ma asigur ca nu e o confuzie :))))) GB prefera bucataria frantuzeasca?

        • XXX :

          @Florin, “niciun audit nu se simte in siguranta cand raporteaza lucruri despre care stie ca nu vor duce la “decapitarea” hotilor”
          Din informatiil mele, gruparea din banca cu iz de gastronomie de top a amenintat foooarte serios auditul venit de la HQ. Acolo vorbim de o grupare infractionala de tip mafiot deja.
          Si da, iti confirm, exista, ca si in cazul meu momente cand auditul intern, al grupui, este obstructionat pt a nu devoala gaurile negre descoperite in companii. Este evident de ce, directorii exp[ati numiti local pentru a gestiona cat mai bine businessul nu sunt interesati sa se arata ca sub conducerea lor s-au dat tunuri

      • ? :

        vad ca ai idee cum se face, intrebarea e alta … faci? Sau o lasi la stadiu de teorie

        • Cristina :

          :)))) Da. Dar ai succes cu un astfel de demers doar daca actionarul principal considera ca este in castig; majoritatea isi pun problema de a stopa pierderile si de a recupera prejudiciul. Asa cum sugereaza Florin, e bine sa stii cand sa te opresti.

      • Mike B :

        Persoana a fost concediata. Prejudiciul nu a fost recuperat.
        Partea interesanta este ca ceilalti angajati stiu povestea si sint contrariati sa vada pe cel care a facut frauda facind jogging dimineata sau sa il intilneasca prin aeroport venind din destinatii exotice.

    • Florin :

      Yes, we can ! 🙂
      Da, Mike, se fura pentru ca se poate, dar si pentru ca sunt lasati sa faca asta.
      Am lucrat pe Rusia si am vazut managerii americani detasati acolo furand pe rupte (de la mobilarea locuintei la contracte de achizitii de echipamente miniere) . Iar compania le permitea pentru ca oamenii astia isi asumau riscuri facand business in Rusia : spaga e la ordinea zilei ! Si vorbim de bani grei, in domeniul minier ! Iar compania americana era cotata la bursa si stii ce inseamna pt FBI sa dai spaga cand esti cotat la bursa 🙂 Evident ca totul era organizat astfel incat sa para ca baietii “colaborau” cu rusii pe cont propriu.
      Acum intrebarea: tu crezi ca baietii astia cand termina “tour of duty” in Vladivostok si se intorc in Arizona nu-si pun intrebarea : can we do it here ? Si raspunsul: yes, we can ! Pentru ca dk ne-au lasat acolo, de ce nu ne lasa si aici ?
      Problema furatului tine si de politica firmei : nu-i poti spune unui angajat ca e ok sa dea spaga unui director de achizitii ca sa cumpere de la tine dar nu e ok sa ia el spaga atunci cand directorul de achizitii ii propune spaga in schimbul unui discount mare la achizitie.

      • Cristina :

        Florin, la ei functioneaza Federal Regulation of Lobbying Act , nu-i mai spune si tu spaga :))))), iar ne spune Mike ca romanii au o mentalitate deosebita fata de restul lumii. Ce-i drept, cotele la ei sunt pe la 2%.

      • ? :

        Florin, am inteles ce fac baietii astia cand termina “tour of duty” , daca tot ai lucrat pe Rusia, ai luat si lectii?

      • Mike B :

        Pe de o parte este adevarat ca “tone from the top” conteaza, dar pe de alta parte, Florine, sa nu crezi ca ceea ce se face la Vladivostok este posibil sa se intimple la Phoenix, Arizona. Pur si simplu intregul environment este diferit si aceia de care vorbesti nu pot functiona dupa “regulile lor” decit daca …. functioneaza singuri.
        Daca comportamentul majoritatii in Arizona ar fi ca cel al celor din Vladivostock, destul de repede Arizona ar ajunge ca Vladivostock :))

        • un domn :

          Draga Mike

          aici nu sunt de accord cu tine ..Madoff si chemele “murdare” de pe Wasll Street sunt in mintea omului de rand..cum sa spun…evolutii rapace ale capitalismului…uite asa propagandihti ca Liz ..intend pelteaua cu socialismul stintific aici pe site !

          • Cristina :

            Madoff a primit pedeapsa de 150 de ani cu executare pentru 65mld …. in socialismul stiintific primea 3 ani cu suspendare sau pe acolo.

          • Mike B :

            Cei care au investit in firma lui Bernie Madoff investeau intr-o firma legala. Chestia e ca nu se intrebau cum se face ca ies atitia bani, si li se parea natural sa li se cuvina asemenea cistiguri.
            Putin ca in cazul imobiliarului in Romania acuma citiva ani. Totul parea normal si romanul credea ca este natural ca un apartament de bloc in Bucuresti sa coste cit unul dintr-o capitala occidentala si acel profit i se cuvinea in mod natural.

            Cazul fraudelor si a coruptiei clare este diferit in mai multe aspecte.

            • un domn :

              Draga Mike FRAUDA=CORUPTIE, asta ca sa lamurim “lingvistic” problema..mentalitatea consumatorului din Arizona este usor de INVINS cand e vorba de Frauda vezi Madoff pentru ca Marketingul si Consumerismul sunt ATENT imbricate la TV…Coruptia este tot o “crima” si este produsa/gandita TOT de un Grup, la fel de restrains care are la finalitate…culmea …tot banul…indifrent cum le am privi..socio-psihologic sau prin prisma Ratingului de tzara…avem de lucru cu niste indivizi care trebuie impushcati si facturat familiei aceasta prestatie…concomitant cu confiscarea bunurilor familiei si activelor care au stat la baza fraudei/coruptiei precum si la dezvoltarea fraudei/coruptiei

        • Florin :

          Pai exact despre asta e vorba Mike. Nu poti sa le promovezi angajatilor niste principii pe care sa le aplice undeva si dupa sa le promovezi cu totul alte principii altundeva. Pur si simplu te duci si faci business doar acolo unde mediul permite aplicarea principiilor dupa care faci business in mod constant. E greu sa le explici angajatilor ca e ok sa fure statul sau clientii pt. tine dar nu e in regula sa te fure pe tine. Cam asta se intampla si cu clientii lui George: crezi ca seful ala mare, pe toata lumea, nu stie ca directorii lui in Romania dau niste spagi pe aici pt autorizatii de mediu, de constructie, ca mai fac o “optimizare fiscala” ca sa livreze cat mai mult profit in tara-mama sau in vreun offshore, ca mai baga niste angajati pe PFA ca sa plateasca mai putine taxe, etc ? Problema este ca astea, chiar daca unele sunt legale, declanseaza in capul angajatilor o reactie previzibila : daca firma poate face astea, noi de ce nu putem ? Si atunci incep prostiile directorilor si angajatilor mai marunti : de la o banala delegatie “foarte necesara”la Constanta in toiul verii pe banii firmei la achizitia de servicii juridice de la …firma prietenului , desi ! surpriza ! firma are 3 juristi ; si sa nu uit : cand se extinde fabrica o bucata zdravana din terenul care trebuie cumparat apartine fostului coleg de facultate al directorului , care coleg l-a cumparat acum 3 luni cu 3 euro/mp iar acum il vinde cu 100 euro/mp.

  • dookuhaka :

    Am încercat de două ori să reclam un furt al unui angajat din firmă și mereu am fost trimis la plimbare de … poliție! Prima dată mi-au sugerat să-l dau eu direct în judecată căci situația este complexă: inventare, expertiză etc. A doua oară mi-au sugerat că este posibil să fi pierdut eu acel bun (asta din interpretarea profund originală a celor declarate de mine în plângere) și (informal!) EI AU O MICĂ ÎNȚELEGERE CU PROCURORII: să nu primească plângerile suspecte de a fi interpretate ca … pierderi (Asta după ce m-au amenințat voalat că dacă vreau să-mi proceseze plângerea vor începe cu un control la sânge a propriei mele firme și apoi, după expertize, dacă se confirmă … etc. Când au văzut că nu mă impresionează cu asta au dat-o la întors – au mers pe varianta pierderii!)
    QED

  • BB :

    Apropo de prima intrebare… cu folosirea bunurilor firmei in interes personal. Detasat fiind in Franta pentru cateva luni, am fost martorul unei discutii amuzante. Cativa din colegii mei francezi au aflat, in urma unui mail cu circuit restrans, de faptul ca era permisa utilizarea telefonului portabil si pentru apelurile personale (parca intr-o limita rezonabila). Un pic mai tarziu s-a dat un mic party in acest sens.

    Cert este ca si acolo, in conditii de criza, patroni si angajatori erau din ce in ce mai tentati: sa dea o spaga pe la un functionar ca sa obtina contracte cu statul, sa dea o teapa unui furnizor sau sa fure din magazie.

    “De export” sau nu, furturile de componente de la calea ferata sunt o realitate la Paris. Linia B a RER-ului a fost serios afectata zile bune de un astfel de incident. Din acest punct de vedere Asia sta mai bine. Desi am vazut comunitati crunt de sarace situate langa infrastructura de comunicatii si urbana destul de atragatoare pentru eventuali valorificatori de astfel de “chilipiruri”, nu am vazut sa lipseasca sau sa fie vandalizate telefoanele publice, cablurile sistemelor de semnalizare de cale ferata sau hartia igienica.

    Cu prietenie tuturor,
    BB

  • nick :

    Salut aceste dezbateri si cred ca situatia este mai complexa decat pare si nu trebuie sa discutam doar despre multinationale desi intratevar acestea ar fi coloana vertebrala a economiei, asta care mai exista.

    In primul rand noi ca popor nu avem incredere in justitie si politie, dupa 20 de ani de dovezi clare ca justitia nu functioneaza aproape ne a fost exterminata orice urma de initiativa de a cere sau de a incerca sa se faca dreptate.

    Lucrul acesta a dus a degringolada din administratia publica si din mediul politic + firmele de stat si nu numai.

    Cazuri concrete:

    1.
    Preiau ca presedinte in 2006 o asociatie de propietari cu probleme, o redresam, facem expertiza contabila, plangere penala, si pentru ~5000 de euro prejudiciu, administratora a primit 500 ron amenda pt neglijenta in serviciu si NUP, tot efortul a durat cam 2,5 ani si a trebui intre timp sa fac si procesele verbale in locul politiei, etc etc…de administratia publica numai discutam….expertiza contabila am platit o tot noi, asociatia 🙂 alti 3500 RON

    Din punctul meu de vedere rolul procurorilor in faza anchetei si in justitie in general este destul de slab dpdv prestanta…+ legislatia si atmosfera din Romania

    2. pentru un proces colectiv impotriva bancii ne a trebui mai mult de 3 ani sa ajungem la un rezultat din care ?2 ani am avut parte numai de tergiversari din partea bancii,

    3. am lucrat la o multinationala si am sesizat la un moment dat contracte la pret dublu fata de pretul pietei, am adus alte oferte si nu au fost incluse in lista scurta pentru discutii si selectie, ba am si deranjat cu acest lucru inca sunt bani in zona pentru ca este vorba de certificatele verzi, vom vedea mai tarziu….

    4. de la un timp, pe timp de iarna adolescentii isi fac cuiburi prin diferite scari de bloc, mai nou numai stau la parter pt ca e traffic si urca la etajele superioare….intr o seara am stat 2 ore sa de la 22 la 24 si nimeni nu a reclamat la politie desi pe casa scarii era o mara harmalaie ce afecta 2 etaje, respective 6 apartamente…am sunat in final si a venit politia si i-a dispersat….

    si exemplele ar putea sa continue, cred ca toti avem in spate 20 de ani de talk show uri ca sa nu se faca mai nimic in tara asta pana ala urma….

    concluzia, e timpul sa ne caram din tara asta si sa traim si noi in locuri mai civilizate!

    • Da, stiu bine ce spui, exact asa se intampla… GB

      • XXX :

        George, remarc ca de fiecare data aprobi marturiile celor care s-au confruntat cu fraude, esti, se vede, la curent cu tehnicile din multinationale.
        Dincolo de resemnarea mioritica in a aproba aceste practici (repet, nu sunt nicidecum la nivel generalizat, sunt anumite companii unde se intampla asta?, ati incercat vreodata, cei cativa oameni influenti din recrutare, sa faceti o asa numita “carta alba” a procedurilor de fraudat multinationale? Cu cazuri concrete, de care sunteti informati (respectand anonimamatul) si cu metode de denunt care sa nu expuna angajatul care face denuntul. Ce zici de o ideea prin care cel ce decide sa denunte sa faca (cu ajutorul unui avocat eventual) o plangere scrisa, sa o inregistreze la registratutura companiei cu numar de intrare, si apoi sa-si sustina denuntul in fata managerului. Evident, in plangerea scrisa se vor preciza niste daune morale cu multe zerouri daca denuntul sau va fi urmat din intamplare de demiterea sa, de restructurarea postului sau in urmatorii n ani, etc.

        • Ar fi o munca in zadar. Se poate face ceva cu niste rezultate cat de cat vizibile si semnificative doar la nivel politic. Poti veni cu oricate initiative sociale, cu ONG-uri sau altele din zona initiativei civice, ca va fi o pierdere de vreme. GB

          • Anonymous :

            am inteles, deci articolul asta ar putea fi numit o pierdere de vreme

            • Mai citeste o data comentariu meu de mai sus (asta mic, de trei randuri), si daca tot nu descoperi ceva de retinut, atunci nu retine nimic… GB

    • un domn :

      bine zici

  • Agentul 007 :

    Un sistem de whistleblower precum cel din SOX iti usureaza cu mult viata. Problema este ca o sa ai tone de denunturi 90% nereale sau tendentioase. However trebuie sa existe un business ethics si o protectie a celor care raporteaza pentru ca altfel nimeni nu va raporta daca va suporta consecinte. Dar in ce priveste antreprenorul roman acesta trece cu vederea multe lucruri deoarece el stie ca da salarii la negru, ca a facut o ghidusie cu TVA-ul etc etc De aici aceasta cardasie a organizatiei cu cei care nu sunt tocmai “etici”

  • radu :

    Lucram intr-o firma ca agent comercial cu masina de serviciu.Acum vreo 7 ani s-a stabilit o norma de km in scop personal la care firma sa inchida ochii .Putini s-au incadrat in acei km ,restul au inceput sa mearga cu masina la greu in scop personal nedeclarand km.Rezultatul a fost cresterea nejustificata a cheltuielilor cu motorina pe companie ceea ce a facut ca firma sa nu mai permita nici un km in scop personal si sa puna GPS pe masini.Deci in final cei care fura i-au facut sa sufere si pe cei cinstiti care foloseau rezonabil masina de serviciu incadrandu-se in km personali pe care firma i-a facut initial cadou angajatilor intr-o limita rezonabila de 200 km/luna !

    • XXX :

      Voi ati platit cu km din propriul buzunar (nu e atat de rau, e corect as spune, mai ales in vremuri de criza) altii au platit cu… joburile in plina criza. In esenta, lucrurile sunt la acelasi nivel: managerul vostru a introdus niste proceduri acum 7 ani, logice si de bun simt, dar nu a tinut sa le verifice aplicatibiliatea imediat ce le-a introdus. A lasat timpul sa se scurga. Angajatii au pofitat maxim, pana cand a fost mult prea tarziu. Lipsa controlului este in esenta aceeasi. Ai reguli, dar nu verifici daca sunt respectate. Intrevii pompieristic in ultimul moment, si toti au de pierdut, atat cei onesti, care nu ciupeau, cat si cei care profitau.

  • XXX :

    Am curajul sa spun ca am fost unul dintre cei care a spus, intr-o multinationala cunoscuta, ca se fura. Initial subtil, apoi mai clar, i-am reclamat expatului ceea ce toate firma stia. Nu vorbim de sume mici, ci de o frauda de 500k euro in doar 2 ani. Reactia exapatului? Nici una. Nimic clar, nici un plan de actiune care sa arate ca doreste sa stopeze clar frauda. Reactia mea…consternare. Asteptare. Suportarea hartuirii de catre superiorul ierahic roman care banuia ca am fost cea care a transmis niste mesaje clare catre sef. Consterarea mea de a nu gasi acea solidaritate in randul colegilor, care stiau toti de acea frauda, erau impotriva ei…dar insuficient de curajosi pt a reclama si ei. Cineva, cu multa experienta internationala, ma sfatuise ca atunci cand merg sa dau semnale sefului, sa nu fiu singura. Sa am cu mine un coleg. Un an de zile am cautat pe cineva care sa se solidarizeze in acesta actiune. Ceream doar atat, sa ma insoteasca in momentul denuntului, sa nu intru singura. La un an de la momentul denuntului (evident, am facut-o singura), an in care nu se facuse nimic in sensul stoparii, toti cei cativa zeci de colegi ai mei ne-am pierdut jobul. Multinationala a anuntat retragerea grupului din Romania, grupul fiind vlaguit de pierderile crizei. Romania era doar o picatura din seria acestor pierderi, dar daca firma ar fi fost pe profit in tara, fie si de 1 euro simbolic, nu s-ar fi inchis. Fraudele, anchetate de auditul final, au fost scoase la iveala la inchidere. Kafkian, expatii au recunoscut in fata anchetatorilor KPMG ca au fost avertizati, dar…nu pot explica de ce nu au luat masuri contra fraudatorilor, si au lasat furturile sa de deruleze pana in ultima zi, umpland buzunarele a catorva manageri romani si evaporandu-ne sansa unor joburi.
    Morala: toti fostii colegi regreta acum, la intalnirile periodice pe care le avem, ca nu au luat atitutine la timp. Ca nu au fost ei insisi cei care sa stopeze fraudele, cheltuielile si risipa inutila. Puteau, prin mijloace de control intern, prin refuzul platii unor contracte oneroase. Ca au asteptat ca asta sa vina din partea acelor exapti, platiti regeste, mult prea confortabili legati de fotoliile lor in cadrul grupului pentru a se obosi sa salveze joburile altora. Cazul este cunoscut in lumea corporatista din Bucuresti. Evident, cu exceptia anchetei KPMG-ului, nu s-a ajuns la Politie. Si tot evident, managerii ro cu CV-uri patate isi incerca acum sansa pe piata muncii, atrasi de companiile cu bugete mari (si manageri impasibili). Legea protectiei datelor persoanale se pare ca ii apara de o “lista neagra” a fraudatorilor din Romania, asa cum declara Jimmy Helm aici, ei fiind paradoxal reintalniti in alte anchete, in cadrul altor companii: si http://www.zfcorporate.ro/business-legal/kpmg-o-lista-neagra-cu-fraudatorii-din-companii-nu-exista-acestia-pot-ramane-uneori-in-piata-12058522

    • Da, exact asa se intampla, in TOATE companiile si institutiile din Romania…
      Multumesc pentru postare! GB

      • XXX :

        George,
        As vrea sa fac o rectificare la afirmatia ta. Nu se intampla in “TOATE” ci in anumite firme. Daca tine de natura umana (a managerului) sau de cultura organizationala a firmei, mi-e greu sa decelez. In aceeasi firma in care am lucrat pe parcursul a ani buni, anterior, un alt manager expat condusese cu multa onestitate afacerea. Am prieteni care lucreaza in multinationale de top, unde controlul este dus la maxim, si cea mai mica tentativa, fie si de cateva sute de euro, a fost aspru sanctionata cu demisia celui implicat. Repet, fac referire la mediul corporatist, nu a cunoscut si sper sa nu am “onoarea” sa cunosc institutiile din Ro. Ceea ce m-a frapat este inconstienta colegilor perdanti. Au tainuit ani de zile, refuzand sa manifeste cea mai mica opozitie (un contabil, un controlor de gestiune putea sa refuze plata unor facturi care sunt in neregula, cu atat mai mult cu cat auditurile interne le trasau asta in fisa postului). Prea tineri (un colectiv format in 2007, cu o medie de versta de aprox 30 ani), prea increzatori ca lucrurile “merg si asa”, nu a facut-o. Am platit cu totii pretul unor furturi, al unor risipe nejustificate. Am platit cu pretul joburilor noastre in plina perioada de criza. Ceea ce se intampla cu grupul al nivel international este tot rezultatul unei lipse de management financiar, pentru ca repet, era genul de corporatie in care cheltuielile inutile si frauda se pare ca era deja un fenomen institutionalizat la nivel de grup, grefat pe o falsa prosperitate a grupului cladita anterior. Care nu a putut fi sustinuta in anii de criza. Tine de cultura oamenilor sa realizeze, cu maturitate, ca uneori pot exista consecinta intre lipsa de initiativa in a stopa pierderile si un posibil colaps al firmei in care lucrezi. Ca a spune “nu” unei plati pe care ai dreptul sa o refuzi prin natura postului tau sau a denunta un contract oneros tin iar de jobul tau, si mai ales de viitorul jobului tau. Si al colegilor. Din pacate, lipsa de viziune a angajatilor are la baza si o lipsa de experienta. In anii de boom putine firme falimentau sau se retrageau din Romania. Iar generatia de corporatisti actuali, s-a format in anii de boom in mare parte.

  • Cristina :

    Este a doua oara cand aduci in discutie acest subiect.
    Daca prima oara era mentionat doar furtul din organizatie, acum este mentionat furtul din sistem. Daca in prima situatie lucrurile se rezolvau cu un audit, cu schimbarea procedurilor, cu limitarea competentei, cu pedepse exemplare, in a doua situatie lucrurile pot sa fie corectate prin optimizare fiscala (mai usor de facut in guvernanta corporativa).
    Personal, consider ca tentatia de a maximiza profitul prin metode neortodoxe exista in toate tarile. Imi sustin convingerile cu exemple concrete.
    Eu sunt curioasa cum definesc “furtul”. Poti fi furat de cineva pe strada sau poti fi furat printr-o masura monetara/fiscala neconventionala. Poti sa ai perceptii diferite despre autorul furtului. Daca nu cumva este vorba doar despre o discutie filosofica legata de furturi si coruptie.

  • Teodor SCURTU :

    Aveti dreptate. Ar fi interesanta o interpretare a raspunsurilor si a procentelor statistice.

  • Mike B :

    Dar ce ar fi daca pur si simplu perceptia generala despre Romania, peste hotare si in interior, este ca este un loc corupt in care, cu mic cu mare, toti fura?
    Si ce ar fi daca aceasta perceptie este acceptata ca o un factor in ecuatie si se fac afaceri in Romania numai daca profitul depaseste costurile care, automat, tin cont de mita, furt, coruptie, ineficieta etc.?
    Ce ar fi atit de deosebit in asta?
    Asa este, in diferite proportii, in China, in India, in America Latina, in Rusia, si in majoritatea tarilor!
    Si de ce sa ne miram ca un strain nu merge la politie cind ce vede el este… un sef de stat impuscat pe motive de “fonduri in strainatate” care nu exista, un prim ministru “el insusi” bagat la zdup pentru coruptie si o armata de oficiali care se plimba prin puscarie sau sint cel putin acuzati si cercetati.
    Ce intelege el este …. aici toata lumea fura si nu stii niciodata… azi politician, miine acuzat… vintul bate in diferite directii…furtul face parte din DNA-ul national. Sintem aici sa facem bani si gata….

    Chestia, George, vazuta din afara, daca esti un observator atent este cam asa.
    Ca sa schimbi ceva in Romania trebuie sa schimbi psihologia de masa.
    In speta trebuie schimbata perceptia de masa a romanilor cum ca a fura “este sexy si hot”. Nu e usor, caci aceasta perceptie este cimentata de la Miorita si haiduci la Becali si smacherii post decembristi.
    Aceasta perceptie trebuie inlocuita cu o alta imagine de sine a romanului. Si asta cere un efort concertat si multa inteligenta.
    Americanul este un “cowboy” independent cu o palarie alba…. germanul este un arian puternic… chinezul este un pastrator al unei traditii multimilenare etc. etc.
    Cit concorda asta cu realitatea este alta poveste…lool.
    Dar cind cineva din acel grup percepe o “disonanta” intre imagine si un comportament, atunci reactioneaza… si merge la militie sau ilicit…lool..
    Pina atunci poti sa tot asptepti si sa te miri.

    Comunistii au intuit asta. L-au gasit pe Burebista si pe Mihai Viteazul si multi altii… au platit filme etc. ca sa se asigure ca populatia este foarte mindra de independenta lor fata de un URSS caruia de fapt i se rupea de romani.

    Nu vad cine ( si spun asta ca un cunoscator al anumitor tehnici ) ar putea in Romania sa orchesteze un efort de schimbare a imaginii mentale a Romanilor.
    Efortul nu ar fi imens, de obicei se face in jurul unui nucleu de oameni … 30-50 nu mai multi, cu o mare pondere de artisti in acest numar.
    Bine, si oameni integrii, bineinteles.
    Risul lumii… gindeste-te ce e pe scenele din Romania….pitzi si cu coco….

    • E ceva mai simplu decat crezi! Aproape toata lumea crede ca mai intai trebuie actionat la nivelul mentalitatii, al sistemului de valori, imagini, atitudini etc. ca sa schimbi comportamentul. Adica exact ceea ce spui si tu aici: “Ca sa schimbi ceva in Romania trebuie sa schimbi psihologia de masa.”. Da, se poate si asa, numai ca e total ineficient. E mult mai simplu sa obligi schimbarea comportamentului, ca schimbarea mentalitatii vine si ea din urma. Intr-un fel schimbarea se produce in cativa ani, in celalalt la nivel de generatie/ generatii, in multe zeci de ani. E diferenta intre a face pe cineva sa nu mai fure de frica pentru consecinte vs sa nu mai fure de rusine. GB

      • Mike B :

        Da, e logic ce spui ca principiu general, dar cum poti face apel la frica in conditiile reale din Romania?
        Trebuie sa fie si cineva care sa produca acea frica. Trebuie sa fie lege, justitie si oameni care implementeaza legea si hotaririle judecatoresti. Sa nu mai vorbesc de o justitie normala la cap!
        Dupa capul asta al meu cum spui tu mergea pe vremea lui tatuca Stalin, a unchiului Adolf sau a Conducatorului. Si pe vremea lui Ceasca “organele de executie” erau putintel corupte.
        Chestia cu “Unde esti tu Tepes Doamne…” a fost un scurt episod. Iar in prezent…. noroc bun sa gasesti o masa suficienta de “incoruptibili” in Romania!

      • XXX :

        Am postat mai sus experienta personala. Din discutiile cu un auditor specializat in fraude din cadrul grupului unde am lucrat, reiesea consternarea ca angajatul roman face parte dintr-o tipologie a angajatului latin care se supune orbeste superiorului ierarhic, de teama de a nu suporta consecintele unui refuz/opozitii de a acoperi o frauda despre care are cunostinta. Angajatul occidental, aflat intr-o pozitie de subordonare, nu va accepta niciodata sa acopere o frauda a superiorului sau, doar de teama pierderii jobului. Profilul angajatului occidental presupune posibilitatea refuzului de a valida o plata/aviza un contract despre care este sigur ca reprezinta o incercare de frauda. Aici este poate de lucrat, la nivelul mentalitatii latine a romanilor, care se incadreaza in profilul subordonatului extrem de obedient, pentru care seful este autoritatea suprema. In numele acestei autoritati, va tainui, va participa “pasiv” inevitabil la acoperirea unie fraude.

        • Liz :

          face si asta parte din cultura paternalista. La noi nu se incurajeaza modelul participativ-consultativ, la noi, se pastreaza la loc de cinste modelul autoritar. Performantele conteaza mai putin, loialitatile sunt insa, esentiale, nu conteaza insa cui ii esti loial 🙂 Deci, ai grija altadata 🙂 si, continua sa procedezi exact cum ai procedat. 🙂

        • un domn :

          frumos si correct lucrat, nu asculta/citi “versetul” propagandistei, intra aici deoarece nimeni ii da LIKE la comentariile ei !